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【鉄道】JR九州、採算見込めず 長崎新幹線フリーゲージ導入断念

1 :ののの ★:2017/06/14(水) 15:01:14.02 ID:CAP_USER.net
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17641000T10C17A6TJ2000/

2017/6/14 0:40日本経済新聞 電子版

 JR九州は2022年度に開業予定の九州新幹線長崎ルートで、フリーゲージトレイン(FGT、軌間可変電車)の導入を断念する方針を固めた。車体価格などコストが通常よりも約3倍になるうえ、長崎と新大阪を直通運転することもできない。昨秋に上場し、実質赤字の鉄道事業に株主から厳しい視線を向けられるなか、十分な収益を得られないと判断した。

 FGTは線路の幅が違う新幹線と在来線を行き来できる利便性がある一方、軌…

314 :名刺は切らしておりまして:2017/07/14(金) 03:58:02.93 ID:8Kc/ErOt.net
>>305
早岐のスイッチバックをどうするか
早岐佐世保間は大村線直通が多いから三線にしないといかんかも
めんどくさい路線だなここ

315 :名刺は切らしておりまして:2017/07/14(金) 04:09:03.29 ID:T3G6VSFR.net
>>313
諫早−佐賀を最短距離で結ぼうとすると間に多良岳がどかーんとあるもんな
従来の長崎本線は東側に迂回してるし、新幹線のルートをが西側に迂回している
のもあそこに長大トンネルを掘るのは割に合わないって判断なんだろうな

>>314
それがあったか・・・

316 :名刺は切らしておりまして:2017/07/14(金) 20:43:04.07 ID:pIeKKj7V.net
無能官僚が天下り先に丸投げした結果がこの様。それに比べJR九州はまともだな。官僚の言いなりだと、福一になりかねないからな。

317 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 02:48:27.88 ID:a9hOmgSN.net
>>310
スーパー特急の開発に関しては難があるだろうな。
ただ、国土のインフラ強化を考えるのであれば、どこもそこも整備新幹線では、
建設費も維持費も嵩みすぎるので、「安価な新幹線のようなもの」の開発は必要になってくるのではないか。

JR九州のメンツ心配するなら、国交省のメンツ気にしたほうがいいだろ。
政治路線から始まったわけで。株主側としてはリスクが大きいと思うがね。
強引にスタートさせたあとで、メンツ云々はナンセンスだよ。

318 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 02:53:24.55 ID:a9hOmgSN.net
>>313
トンネル問題はその通りかもしれない。
予算もそうだけど技術的な問題は出てくるだろうね。

無駄とまでは言わないが、いわゆる整備新幹線事業はセンスがないんだよ。
線形改良を国家事業としてやった場合どうなるのか。

一度決めたこと云々は無理押しだよ。
決定に至るプロセスが客観的であり合理的であったのか。
政治で動かしたんであれば、主観的な主張を合理化するのはナンセンス。
言いだしっぺが結果まで責任を取るべきだよ。

319 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 04:42:57.03 ID:bwkslGJ5.net
>>317 >>318
安価な新幹線のようなものは石勝線や智頭急行線といった形で既に存在します。
技術の新規開発の必要性はありませんが、現在ですと採算がとてもあわないでしょう。
又、国の請け負うべき仕事は広域交通の整備と各種申請の許認可であり、
都道府県レベルの線形改良プロジェクトは都道府県と運営主体が協力しておこなうことです。
そうでないと何のために都道府県をおいて、ある程度の自治を認めているのでしょうか

320 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 10:24:33.18 ID:ddw9/Ert.net
新幹線の名前は「うみねこ」がいい
かもめ科に属し本州以南に住む
海岸の多い県を代表する長崎にふさわしい

321 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 10:27:07.24 ID:tzuJSJAA.net
これの開発に掛けた金で軽くフル規格で新幹線通せてそうだな
ゲリゾウ一派と売国財務官僚はマジでクズ

322 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 10:30:25.87 ID:PR566C++.net
結論
長崎迷走新幹線は不要

323 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 11:48:21.95 ID:SILXS6bl.net
なにもかも中途半端だな
しょうがないから既存のストック活かすとして長崎空港アクセス線が最良かな
なんとか温泉と長崎市街のための
でもなんとか温泉は佐賀空港もあるのか...いらねえ
なら長崎空港から南側だけ、もいらねえなw
てか何%進捗したの?

324 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 12:56:35.84 ID:yD97cwLm.net
なまじカモメが早いから全線スーパー特急方式にしてもメリットが生きない。
全線フルにするにしても長崎本線はFGTを見越して20年はダイヤ維持する約束しちゃったし、
その間はリレーで頑張るしかないわ。

325 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 16:33:28.16 ID:kdSmbIv4.net
佐賀は福岡から近いからやる気ないからな

326 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 16:59:17.38 ID:mvVH3/bm.net
フリーゲージとか欲張るから頓挫するんだよ
日本人の悪い癖
デュアルゲージで十分なのに

327 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 18:34:25.69 ID:KRNpLSj2.net
>>321
GCT開発費用はたかだか400億円なので、数キロ級の複線トンネル一本掘って終わり。
地上施設のモード変換レーンも日本で新下関、小倉、新八代とたった3ヶ所しかなく
逆に言えばまともに金かけて研究してるとは言えない状況。

328 :名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 19:37:27.39 ID:60cPFjno.net
博多から特急乗れ。

329 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 12:48:25.59 ID:CaTu0iOy.net
フル規格だと平行在来線の放棄がきびしい。
どこの地域も悩んでいる。
JRに在来線放棄させずに新幹線を走らせられるのはミニ新幹線方式かな。
ミニ新幹線は在来線区間はそんなに速くなくても、フル規格区間に直通できる
ので、時間・労力が減る。

330 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 12:58:04.21 ID:8prTObmP.net
辛うじて需要が見込まれるのが博多〜長崎間なのに、ここが全然時短にならない時点でOUTの計画

331 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 13:06:04.63 ID:6CP/m9Ld.net
フリーゲージ必要だったら、スペインから輸入すればいいだけなのに……

332 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 17:18:34.50 ID:XFaxlPeN.net
>>331
targoは狂気…もとい狭軌には対応してないだろ

333 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 18:25:54.95 ID:N3VKKvOe.net
スペインのFGTも遅すぎだろ
http://www.renfe.com/EN/viajeros/nuestros_trenes/alvias130_ficha.html

>Maximum speed: 250 km/h on UIC gauge and 220 km/h on Iberian gauge.

標準軌での最高速度が250km/hじゃ山陽新幹線への乗り入れはお断りされるな

334 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 18:58:13.41 ID:h1kXNYF3.net
KOICHI‏ @11nu1 7月17日
その他
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170717-00000014-nnn-soci
「飛び降りろ」って自殺を迫った時点で強要罪やし、「明日から33人でや
っていこう」ってことは、飛び降り後に児童が死ぬことも教師は認識し
てるから、未必の故意で殺人未遂罪やん。これを学校は体罰で済ますん
か?
#所沢市立山口小学校
https://twitter.com/11nu1/status/886803346710863872


0006 名刺は切らしておりまして 2017/07/17 09:28:38
もう日本人の知恵だけではこの国に未来がないのは事実


ひろみ‏ @hiromi19610226 7月17日
その他
財源はぁ、ねぇ 財源はぁ?
財源どこにあるのぉ? って与党は言わないのかな?

防衛費4年連続5兆円超 来年度予算、過去最高要求へ  :日本経済新聞
https://twitter.com/hiromi19610226/status/886802812205543424

335 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 20:08:25.51 ID:u+T9yBZ6.net
>>329
>>304を読みましょう

336 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 07:57:48.03 ID:aMQqhZI7.net
大体、新幹線をあんな田舎の在来線を走らせることがそもそも安全面で無理があったのでは。

有明海に、新幹線用の巨大な橋をかけて、熊本と結ぶとかできないのかな。

337 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 08:08:24.16 ID:aMQqhZI7.net
佐賀は最近外国人に、すごく人気がででいるから、新幹線の利点を良く理解してもらえば、考えが変わりそう。
佐賀の人は、佐賀に自然や温泉がたくさんあって、凄く他県から見れば贅沢な県であるのを、理解してないから。

338 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 08:10:17.82 ID:ywc5xHty.net
九州はJR自体が要らない。西鉄があれば充分。

339 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 08:41:32.36 ID:Qc7uChx6.net
樋渡さんが佐賀にも新幹線を通そうと頑張っていたな
知事選に負けてしまったが
沿線自治体も、鳥栖とか半分以上賛成らしい
絶対反対なのは佐賀市と鹿島だったかな
樋渡さんが勝っていれば佐賀もいろいろ変わったのかもね

340 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 13:13:47.85 ID:WmUaYW0e.net
>>330
多分、小倉ー大分もいけるけどな
ただ距離が短すぎ

341 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 16:44:33.39 ID:RmpQOjWc.net
かもめに乗ると鹿島から貧困さを感じてくる。
海も泥色になってくるし・・・
佐賀は豊かだね。
この差は何故と素朴な疑問です。
私は九州の人間でないですが佐賀は存在感なく長崎は観光地。
しかし実際は全く逆ですね。
新幹線ができても貧困さを感じる根本が解決されるのでしょうか・・・

342 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 17:06:28.96 ID:Y2Wwz8tU.net
>>337
だから佐賀県内でも足並みが揃ってないところがある

http://www.city.takeo.lg.jp/topics/shinkansen/04.html
>新幹線のメリットである「安全性」、「高速性」、「定時制等」の整備効果を
>最大限に発揮するために、全線高架フル規格化の要望を行っています。

343 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 20:20:44.86 ID:hjsSWEjR.net
   認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。

若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

   問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。

多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

   マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。

マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。

   最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。

   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

   世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル  イ ラ ン  ア メ リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
(日本の有権者は)アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。

   1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。


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