【はるか】なにわ筋線48【ラピート】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：名無し野電車区：2017/06/10(土) 17:38:14.59 ID:pg6WzW5O.net

◆戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
◆1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
◆1989年：運輸政策審議会答申10号
◆2004年：近畿地方交通審議会答申8号
◆2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
◆2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致

前スレ
【南海・阪急】なにわ筋線47【JR】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1496069030/l50

972 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 23:39:53.39 ID:MEfXgJVd.net

>>969
いや、大いに興味あるだろ ＞関空アクセス
…無論、梅北駅の使用料収入という意味で。

973 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 23:59:26.45 ID:tvsjJQZi.net

>>969
関空アクセス改善は酉様にとつても損じゃないよね
倒壊に新幹線取られちゃてるし

974 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 00:09:16.47 ID:R5Ob+MKL.net

>>973
何の関係が？
こと東海道新幹線対抗に関する限り関空なんか使い物にならん。

975 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 00:11:02.41 ID:qXh/wIE9.net

>>974
値段はやすいぞ

976 ：むむっ？！んん... ：2017/08/10(木) 00:13:25.02 ID:qIr9Iu28.net

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>971::は::::::::::::::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>973-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い

977 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 00:16:57.79 ID:qXh/wIE9.net

>>976
東朝鮮ベクレ偽日本

978 ：むむっ？！んん... ：2017/08/10(木) 00:19:33.82 ID:qIr9Iu28.net

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>977::は::::::::::::::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い

979 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 00:23:53.45 ID:R5Ob+MKL.net

>>975
そんなことを言い出すなら、東海道昼特急の方がもっと安い。

980 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 00:30:44.13 ID:qXh/wIE9.net

>>979
つかんわ

981 ：むむっ？！んん... ：2017/08/10(木) 01:44:58.03 ID:qIr9Iu28.net

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>980::は::::::::::::::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い

982 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 07:35:36.72 ID:dDLh0OWu.net

>>979
一度乗ったけど、横浜あたりからの渋滞のせいで数時間単位で遅延したぞ。
あれは本当に時間が有り余っている変人専用の交通機関だよ。

983 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 08:10:30.65 ID:R5Ob+MKL.net

>>982
だからこそ、みんな新幹線を利用する。
わざわざ泉州くんだりまで飛行機乗りに行く奴も、
昼特急利用ほどでないまでも暇人には違いあるまい。
そもそも、東京便なら伊丹だし、西にしたって新幹線対抗なら
｢伊丹リムジン｣に参入した方が効果的。

984 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 13:30:41.60 ID:d29raKOx.net

グダグダ言ってもＪＲどころか阪急も新大阪ポイして狭軌の関空路線だからな
新大阪路線はもう何十年も計画のままだな

985 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 13:50:01.15 ID:FnjL8gZ2.net

関空の為だけに3000億円もの金を投じる価値は無い
そもそも、ちゃんと採算取れるのかと

986 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 17:59:57.65 ID:Mi3wyOBK.net

>>970
変態だー(AAry
となると道路幅から想定して>>946氏の指摘する関目成育駅みたいな駅舎二層式をとなるのが妥当なのかな？

お答えいただいた皆様THXです

987 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 18:12:55.44 ID:+xusUyX1.net

>>985
いいんだよ便益が上がれば

988 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 19:12:31.18 ID:R5Ob+MKL.net

>>987
便益向上が怪しいから採算性が疑わしいんであってだな。

989 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 19:24:54.05 ID:8UKdMa4c.net

>>986
この道幅じゃ、二層式間違いないやろな。
https://goo.gl/maps/7YLbgqWwUHz

990 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 20:06:13.05 ID:FnjL8gZ2.net

中之島駅・西本町駅・南海新難波駅

具体的にどこの場所を想定しているのか早く判明して貰いたいものだ
中之島駅なんかは、島内に造って京阪との結び付きを強めるより
JR新福島や阪神福島も見据えて、ABCの横辺りに造って京阪と二股かけた方が良さそう

991 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 20:18:49.56 ID:qrny2KGY.net

>>990
JRは大阪駅で、阪神は難波駅で連絡できます。
それより、西本町駅開業と同意に、中央線にも新駅造るのかな？
本町乗り換えなら250ｍ〜300m程あるけど、歩くのには長くない？

992 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 21:50:56.01 ID:FnjL8gZ2.net

>>991
途中の駅を減らしたのは、建設費圧縮の為だろうけど
中之島と西本町を残したのは、周辺に駅が無いとかも加味されたようだしね

まあ、将来的に市交がやらないとも限らないが
なにわ筋線の駅部分を中央大通から避けておかないと
色々と面倒な事にでもなりそう
乗り換え機能を持たせたいなら、地下道の方が安上がりかな

993 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 21:52:02.26 ID:lxIBs3Ox.net

>>988
あんたに益が無くても、便利になる人は百万単位でいるから大丈夫。

994 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 22:23:34.76 ID:FnjL8gZ2.net

鉄道屋も公共交通とはいえ慈善事業やる訳には行かないから
やはり、稼げないものに手を出すのは厳しいね
JRは、南海とか阪急が絡んで来て旨みは減ったが負担も減りそう

JR難波駅→地下化済み
北梅田駅→共同使用駅なので駅使用料を取れる？
北梅田以遠→なにわ筋線というよりはJR梅田貨物線なので線路使用料を取れる？

後は、JR難波駅〜西本町駅のJR専用線の距離が短いのも有利だろうか
JRがあんまりなにわ筋線に深入りしないなら、南海に巨額の線路使用料が降りかかりそうで
ある意味では博打になって来るね

995 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 23:28:34.53 ID:I5X5BgM3.net

そこではるかの南海線経由化じゃないか？

996 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 23:57:52.46 ID:FnjL8gZ2.net

JR難波や天王寺を通らず
更に南海に対して線路使用料なりを払う事になるかもしれない案なのでは？
後者は、北梅田駅の使用料なりとの相殺でも良いだろうけど
そこまでして、更なる速達をやる価値があるのだろうか

そもそも、JRにとっては
なにわ筋線は、必須のプランでもないと思うんだよな
だからこそ、ここまで揉めて来たのだろうけど　JR東西線の苦い思い出もある
北梅田駅が2面4線で完成するだけでも、おおさか東線系統の価値は上げられるし
はるか・くろしおの使い勝手も増す
梅田に行くだけなら、関空快速も既に大阪駅に乗り入れている

環状線の混雑　遅延問題の解消に寄与するのは間違いないが、投資に見合うだけのリターンが見込めるか

997 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 23:59:57.73 ID:55nCmXiQ.net

JR目線でしか考えられない視野の狭い人が頑張ってんな

998 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 00:01:54.26 ID:NauQfCC0.net

お布施を募ろうか

明日の京都の高速鉄道検討委員会／京都府ホームページ
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kotsu-02/

http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kotsu-02/documents/1328233171232.pdf

＜参考資料＞

はるか所要時間（現況）のバラつき
特急「はるか」号 平日下り所要時間
はるか時間短縮メニュー

999 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 00:04:47.21 ID:NauQfCC0.net

>>997
美味しい路線ならJRが単独でやろうとして
話がスイスイ進んでいたのでは？
逆に南海はやりたいけれど、巨額負担に及び腰だった

今は関空好調の追い風が南海にも増えているので強気だけど
日中関係なり日韓関係なりが悪くなれば、インバウンド需要もどうなるかは

1000 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 00:18:32.34 ID:gYxSY2UB.net

>>960>>966

とりあえずなにわ筋線は大阪、奈良だけで負担してね

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。