【東京】北海道新幹線252【新函館北斗】

1 ： 転載ダメ(９段)：2016/11/05(土) 09:47:32.20 .net

3月26日開業「北海道新幹線」について語るスレ。

スペシャルサイト
http://www.hokkaido-shinkansen.com

開業NAVI
http://hokkaido-shinkansen-navi.jp

前スレ
【東京】北海道新幹線251【新函館北斗】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1475917086/

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972 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-8J2f [106.157.67.205])：2017/01/03(火) 18:27:42.68 ID:gl/jJRQm0.net

貨車開発するのにどれくらいかかると思う？
しかも日本中の貨車置き換えないといかんのよ？

973 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a9d-4Ie9 [125.198.237.89])：2017/01/03(火) 19:15:04.47 ID:q1KMNiZI0.net

>>938
こうやって日本の鉄道を壊滅させていくってお手本かな。
高速道路網のおかげで、鉄道が衰退している
特急ですら、貨物ですら

974 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a9d-4Ie9 [125.198.237.89])：2017/01/03(火) 19:19:24.79 ID:q1KMNiZI0.net

>>903
冬季の空港閉鎖時にだけ有効だろうな

975 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a66-Eko0 [61.121.17.105])：2017/01/03(火) 19:21:31.63 ID:mOYZY1kJ0.net

>>972
動力無しの軌間可変台車はすでに実用化されて
実績がある。高速耐久性の問題についても解決
策が示され試験が始まっている。

10年以上の時間があり、なおかつ無動力。速度など
電車ほどの性能は要求されない。
現在の台車開発の応用でできそうに思えるけどね。
そんなに壁は高いだろうか。

すべての貨車の台車を置きかえる必要はない。
長大海底トンネルの保守維持は大きな負担。

976 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 19:23:11.08 .net

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【東京】北海道新幹線253【新函館北斗】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483438705/

977 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a66-Eko0 [61.121.17.105])：2017/01/03(火) 19:24:09.61 ID:mOYZY1kJ0.net

>>973
第2青函トンネルを作るとしたら、非化石燃料、
自動運転専用車を対象とした道路トンネルの
方が実現性が高いと思う。

978 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-wbxV [126.236.79.83])：2017/01/03(火) 20:03:27.62 ID:aN0x8KOOp.net

第二青函トンネルと宗谷トンネル建設賛成

979 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-4Ie9 [60.238.229.226])：2017/01/03(火) 20:15:14.35 ID:MNiGZmEV0.net

>>977
そんなトンネルが完成する頃には、北海道には殆ど人が住んでいないかと。
札幌周辺にだけ人が住んでいるような状態。

札幌から函館までに高速道路3時間半かけて
青函トンネル潜りに来るような車は殆どないかと。

第二青函トンネルなんてできても半世紀後。
そのくらい先わかるだろ。今の日本。

980 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-EzRd [126.152.36.124])：2017/01/03(火) 20:19:22.41 ID:V+I+OFtdp.net

>>975
標準軌で機関車による牽引でスピードアップなどたかが知れてる
新幹線は260km/hで走れても貨物がそれより低速ならそれに合わせないとならないし、
それでは青函区間がボトルネックになる状況は解消されない

>>977
自動車用のトンネルは鉄道用のそれより直径を広くとることがあるし
上下線用に2本掘ると余計工費がかさむのでは？

981 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-8J2f [106.157.67.205])：2017/01/03(火) 20:19:35.38 ID:gl/jJRQm0.net

>>979
ほっといたらそうなるから政策的に投資するんだろ

982 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-4Ie9 [60.238.229.226])：2017/01/03(火) 20:22:38.98 ID:MNiGZmEV0.net

>>981
ほっとかなくても、高齢化が進んでその高齢者も他界し、
若い後継者が住んでいても、高度経済成長期程の人口までには
回復しないから。

函館市と北斗市も合併して、森や長万部にちらほら人が住んでいるだけになってるわ。

983 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-EzRd [126.152.36.124])：2017/01/03(火) 20:57:04.68 ID:V+I+OFtdp.net

>>982
そうなると京都も中心部にしか人がいなくなるな
北部はすでに過疎ってるし

984 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-4Ie9 [60.238.229.226])：2017/01/03(火) 21:03:50.89 ID:MNiGZmEV0.net

>>983
なるだろうね。
京丹後市なんて、丹後半島部はもう人が住んでいないのと変わらないし。

985 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-EzRd [126.152.36.124])：2017/01/03(火) 21:20:55.97 ID:V+I+OFtdp.net

だからそれでいいのか？ということよ
人口減ｶﾞｰ過疎化ｶﾞｰばかり叫んでるのはただの思考停止だろう

京都も人口減なのに北陸新幹線を小浜ルートで通そうとしてるよな？

986 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-weIz [1.72.2.38])：2017/01/03(火) 21:24:16.13 ID:dAwwdWT2d.net

第二青函作るならついでに茂辺地辺りから函館湾の底通って函館につなぐルートに変更して新函館廃止してほしい

987 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fa94-moUX [133.205.3.55])：2017/01/03(火) 21:38:58.87 ID:5nhsPWim0.net

小浜ルートは実質的にただの通り道だから人が少ないほうが騒音被害者が減って好都合

988 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-llBT [219.116.160.76])：2017/01/03(火) 21:42:51.71 ID:R2qWM+WO0.net

>>985
小浜は福井。

989 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-N+PC [160.13.117.220])：2017/01/03(火) 22:08:47.12 ID:cCG1dJXc0.net

>>982
それでもまだ日本の総人口は１億人以上いるだろ？

世界的に見て、総人口１億人以上の国々なんて
そう多くは無いからね。

990 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a16-Eko0 [123.230.57.208])：2017/01/03(火) 22:24:57.08 ID:P5OxAC6b0.net

>>985
しかし北陸新幹線の大阪延伸が30年後だとよ　
政府は阿呆としか思えん　というか日本人を殺そうとしてるな

3年の間違いかと思ったわ
東海道新幹線って全線5年くらいで出来たんじゃなかったっけ

991 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-4Ie9 [60.238.229.226])：2017/01/03(火) 22:42:48.61 ID:MNiGZmEV0.net

>>990
米原につなげるルートなら、小浜京都ルートよりも10年早く完成し
尚且つ新大阪に乗り入れもできる。
小浜京都ルートだと、新大阪にもまだ乗り入れできない
アホなルート決定だと思うわ。

992 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-4Ie9 [60.238.229.226])：2017/01/03(火) 22:44:43.13 ID:MNiGZmEV0.net

>>989
そこで日本の総人口を出してきてどうする？
北海道新幹線を利用する沿線人口を比較しないと。

993 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a16-Eko0 [123.230.57.208])：2017/01/03(火) 22:51:50.06 ID:P5OxAC6b0.net

えええ　米原なんて一番の白痴ルートじゃん　まあもう終わった話だけどね

994 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 22:55:55.44 .net

埋

995 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 22:56:02.83 .net

め

996 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 22:56:11.10 .net

立

997 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 22:56:20.32 .net

て

998 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 22:56:27.96 .net

ま

999 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 22:56:36.03 .net

す

1000 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 22:56:50.48 .net

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1001 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-EzRd [126.152.36.124])：2017/01/03(火) 22:56:53.13 ID:V+I+OFtdp.net

>>991
少なくとも米原ルートは東海道に余裕が生まれるリニア開通後でないとできないよね
まあ終わった話だけど

で、北海道はダメで小浜ー京都間は山の中で
原発の近くも通る北陸はいいと？