【鉄道】シベリア鉄道北海道延伸に立ちはだかる問題…島国日本が世界の鉄道ネットワークから取り残される恐れ

1 ：海江田三郎 ★：2016/10/17(月) 10:06:35.28 ID:CAP_USER.net

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/07/news017.html


日本のロシアに対する経済協力について、ロシア側がシベリア鉄道の北海道延伸を求めたという。
JR北海道は鉄道事業を縮小し、ロシアは極東という辺境へ線路を延ばす。その背景を探ると、
どうやら日本と世界は鉄道に対する認識そのものに違いがありそうだ。


（中略）
　この話で鉄道ファンが食いつくポイントは2つある。
1つは軌間（レールの間隔）の違いだ
　2つ目は、ロシアの鉄道が日本に到達したとき、日本側の線路そのものがないかもしれない。最近報じられているように、
JR北海道は過疎路線の廃止を検討している

　しかし、2つの問題は技術的に不可能ではない。カネと時間をかければ解決できる。
軌間については日ロのどちらかに合わせる必要はない。どちらの貨車もISO国際コンテナ規格に対応しているから、
接続駅にガントリークレーンを設置して積み替えればいい。あるいは貨車をつり上げて台車をごっそり外して交換する方法もある。
奇抜な方法だけど、ロシア〜中国、中国〜ベトナム、ロシア〜EU国境などでは日常茶飯事だ。

　さらに奇抜な方法として、フリーゲージ貨車を開発したっていい。九州新幹線長崎ルートでは手こずっているけれど、
こちらは動力なしの貨車である。2つの海峡のトンネルと鉄橋を整えるまでは実現できると思う。
　日本側接続路線の問題は、JR北海道に対して国が積極的に関与し、宗谷本線を維持、稚内〜宗谷岬間を延伸して対応しよう。
対ロ経済政策の一環として国内路線を維持するわけだから、JR北海道も異論はないだろう。どうしてもJR北海道が手放したいなら、
宗谷本線を国営路線に戻すまでのこと。
　夢を上塗りさせてもらうなら、北海道新幹線を宗谷岬へ延伸し、貨物新幹線を実現させて、ISOコンテナを仙台、
大宮まで運び、そこからトラックや在来線貨物列車に積み替えたい。そこまで実施して高速化すれば、日本海航路に対して優位に立てる。
さらに夢を厚塗りするなら、日韓トンネルで韓国ともレールをつなぐ。韓国はウラジオストク経由のシベリア鉄道貨物輸送のお得意さまだ。
それを日本の鉄道経由へごっそりいただこう。


ベーリング海峡トンネル計画もある

（続きはサイトで）

523 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 20:19:22.30 ID:vNhKfqe8.net

他の国と繋がってないって大きなメリットだと思うんだけどな

524 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 20:26:12.98 ID:WtkVJAMg.net

分割の弊害が強まってきた様で
全社統合だなJRは

525 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 21:02:20.07 ID:RGjrB3eQ.net

>>522
単線非電化大赤字の宗谷本線を改軌することのほうがはるかに簡単。むしろ外資に譲渡してもいいぐらい。
旭川以南はトラックに積み替えだな。JRは海上コンテナ運びたがらないし。

526 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/29(土) 01:18:41.86 ID:2x8Uhui0.net

上級国民社長令嬢　流出きたああああああああああああ

https://i.imgur.com/IVtFqwC.jpg
https://i.imgur.com/WeZ34hq.jpg

527 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/30(日) 12:48:31.33 ID:fntoLH3G.net

>>525
ロシアとトンネル繋げたら、外資でもいいかもな、貨物運営主体は。
道内だけだと玉ねぎとか季節需要しかないからな。。。

528 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/30(日) 13:29:29.26 ID:MyRprFb/.net

樺太は狭軌だろ？

529 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/30(日) 13:50:30.21 ID:5uXQWNMS.net

>>525
単なる改軌だけでは無理だよ
音威子府以北、特に天塩川沿いの区間なんて酷い軟弱路盤
この間も台風余波の大雨で路盤流出起こしていたくらい

こんな処にそのまま重たいコンテナ貨物通したら、たちまち脱線転覆までが既定路線

530 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/30(日) 14:12:34.15 ID:dZHdWBit.net

>>528
樺太と本土が結ばれたら改軌するでしょ、旅客扱いないし、土地はありそうだから。
日本側も標準軌でいい、ロシア側と中国やヨーロッパとの貨物やり取りで、標準軌⇄広軌は頻繁に行われているそうな。

531 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/30(日) 14:27:43.60 ID:F5to/lGb.net

露や鮮と陸続きになる危険。
命のほうが大事。

532 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/30(日) 19:15:39.73 ID:fCdBWLFq.net

>>528
http://www2.ctv.co.jp/tekken2/files/2015/12/336c1a6afa995f48275c0ab98b828712.jpg
こんな工事が進行中のようだ

533 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:53:38.49 ID:7nOT5246.net

>>532
この工事をするためには既存の駅が干渉してしまうので、
宗谷本線の10人以下の駅は根こそぎ廃駅にしよう。
どうせ全部合わせても影響があるのは100人にも満たないし。

534 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:48:06.26 ID:XYB5pnka.net

ロシアを極左と思ってないやつｗようつべ見てみなよ。日本殺す！ってロシアの
政府労働者がほざいてんの載ってるから。シリアからの難民もいるしな。極左でない根拠が知りたいわ。

535 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:24:12.29 ID:ety/XIVa.net

>>532
三線軌条？

536 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:00:10.44 ID:JYthBEPJ.net

>>534
日本に極左も極右もいないって？

537 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:32:26.63 ID:lRFN8UBw.net

ロシアゲージは標準軌との内抱え三線軌道を構成できない難点がある。
四線軌道では複線を引いた方が枕木の余分だけで良いのでチャイナランドブリッジのように
軌間不連続点（Break-of-gauge）では単線鉄道の国境駅間のみ奥羽本線秋田新幹線複線区間のように
異ゲージ相互単線区間を構成したりしている。両国が公平に台車交換できる両乗り入れとなるのも
経済問題への阻止力となり優れた方法である。

ただし、複線区間同士の接続の場合は、三線区間を形成で来た方がはるかに優れている。（線路は２本の余分が要るね）

538 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 20:32:58.03 ID:fXqP4x5M.net

稚内止まりで乗り換え、貨物積み替えなら良いけど
そのまま札幌まで乗り入れは厳しいでしょ？

線路を三線軌条ないしは四線軌条にすればいいというけど、
肝心の宗谷本線は土台が弱いから、改良工事にどれだけお金かかるか・・・
それと車両限界が全く違うからね
一から作り直すってことになるよ

539 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 11:00:57.31 ID:cualH2j7.net

>>538
閑散路線だから全面運休して線路付け替えも出来るでしょ。秋田新幹線みたいに。
稚内-旭川の飛行機と代行バスさえ用意すれば宗谷本線の運休の穴は十分埋まる。

540 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 11:36:51.90 ID:7ZGvY9nI.net

>>234
近鉄ディスるなよ

541 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 06:39:12.33 ID:tYu/ahYH.net

>>538
札幌に乗り入れる必要性はないよ
札幌に工場が集まってる訳ではないし、数千万人いるような日本有数の消費地ではないし
それよりも日本全国や世界にどうやったら早く安く運べる場所に運ぶのを考えた方がいい
それを考えると港と鉄道のある苫小牧でしょう

542 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 09:46:23.38 ID:C/IjI1SG.net

シベリア鉄道の貨物を北米航路に直結させたいなら既存の苫小牧への接続。
道東を開発したいなら釧路。
宗谷本線は急曲線や勾配、路盤やのり面が災害に脆弱ということから全面的に引き直し。
これら大規模な投資を回収するためにはシベリアの開発も同時でなくてはならず、
規模が規模を呼んで不安定な事業となりやすい。
米英蘭中と利害が対立するので、他の事業も不安定化させやすい。

1941.7の御前会議で南進と決めたんだから、放っとくのが吉かな

543 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/09(水) 07:55:02.43 ID:xvPs3TcG.net

>>483
台風で釧路方面への根室本線死亡なんだよなぁ、そして現状だと修復せず廃線じゃないかとも。
釧路湿原のど真ん中なため釧網本線を直して重量貨物列車入れるのも無理。
ここらへんに予算ついてロシア語のコンテナが大量に走るようになるのは胸熱だが…
軌間考えたら相生線から雄別鉄道あたりでロシア広軌の新線にしたほうがいいのかも。

544 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/11(金) 15:19:48.97 ID:ge33NE6u.net

>>40
元は取れるけどなでも黒字化は開業から10年位かかるが
船で１ヶ月位かかる貨物がシベリア鉄道で１週間ですむから日本企業としてはメリットは大きい
シベリア鉄道もアラスカまで延伸する計画もあるらしいな

545 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 19:36:23.62 ID:jPCANhDEu

シベリア鉄道の北海道延伸
日本が勝てば最長バム鉄道経由モスクワまでが1435mm軌間（標準軌）。
ロシアが勝てば最長北海道新幹線の新函館北斗駅までが1520mm軌間（Russian gauge）。
お互いの妥協点が稚内付近への軌間不連続点（1435mm/1520mm）の設置。

546 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 18:34:26.89 ID:Ui44hNIJQ

>>293>>537>>544>>447
1520mm軌間（ロシア広軌）は1435mm軌間（標準軌）とも1676mm軌間（インド広軌）とも三線軌条を組めない。
2140mm軌間（ブルネルの超広軌）は1435mm軌間・1520mm軌間・1676mm軌間のいずれとも三線軌条が組める。
ちなみに2140mm軌間は、19世紀のイギリスにおける軌間戦争で敗れた軌間でもある。

モスクワやサンクトペテルブルグから、ベーリング海峡トンネルを経由してトロントやシカゴやソルトレークシティーやサクラメントまで2140mm軌間の鉄道を敷けばどうなるかを妄想してみる。
車両限界は車体長36m、最大幅4.7m、最大高さ7m。
高さ200mmのホーム縁から軌道中心までの距離は2055mmとする。
枕木はコンクリート製枕木。
電化方式は交流50kV50Hz架線式。
レールは65kg/mと75kg/mに加え、新たに80kg/m85kg/m90kg/mを開発。
関連記事:
http://blog.goo.ne.jp/1f2h3e/e/5779aae5d4377b70f6246b14ee0fc9fa
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=177475&pageK=39BB9601-91C3-4EF9-8705-CD73581D283C

547 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 18:56:19.73 ID:3P9/IxB16

よく聞くなあ「日本はとりのこされる」とゆうセリフ
頭使わないパヨクの常套宣伝文句になってるみたいだな

548 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 19:20:28.09 ID:WSRBguQSa

ロシアはじめユーラシア大陸各地と北米大陸各地に1520mm軌間（ロシア広軌）と2140mm軌間（ブルネルの超広軌）の両方のゲージの鉄道網を整備。
電化方式は1520mm軌間が単相交流25kV50Hz架線式、2140mm軌間が単相交流50kV50Hz架線式が基本。
1520mm軌間・2140�o軌間とも、駅ホームの高さはレール面上200mmを基本とし、一部の駅ではレール面上550mm。
ロシアなど各国に列車運行管理システム「COSMOS」を導入。ちなみにこの「COSMOS」は、日本では東北新幹線などが採用している方式でもある。
ヨーロッパとアメリカのいずれも1435mm軌間（標準軌）の間での車両のやり取りは、1435mm軌間の車両を2140mm軌間の車両に積み込む、一種の「トレイン・オン・トレイン」方式で対応。

549 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 20:50:12.93 ID:gZtxbRrme

>>373
函館本線は単相交流20kV。
海峡線は新幹線に同じ。
直流1500Vは東京近郊区間。

>>530>>532>>533>>535>>538>>539>>541>>542
宗谷トンネルとサハリンは1520mm軌間
北海道内の在来線は1435mm軌間
稚内付近に軌間不連続点（1435mm/1520mm）の設置
が既定事項。

550 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 10:44:14.11 ID:XG9IWQyWM

>>494>>414>>419>>343>>344
先のアメリカ大統領選挙でトランプ氏が次のアメリカ大統領になることから、
日本国政府は宗谷トンネルの建設を含む北海道の鉄道整備に巨額の資金を投入。
これで日本から大陸とのリンクは日露トンネルの一択で確定した。
日韓トンネルの建設はもうない。

>>544
アメリカに1520mm軌間の鉄道の新設を推進せよ。

551 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 23:51:20.13 ID:ThOctEQzu

この海江田三郎は、
くだらない記事ばかり書いているな。
何を言いたいのか。
ただ単に日本が嫌い？
自民党が嫌い？
安倍が嫌い？

552 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 17:15:51.21 ID:0KhWTVCAI

>>544
アメリカに周波数変換器及び50Hz送電線の新設も推進せよ。

>>167
シベリア鉄道やバム鉄道、アムール・ヤクーツク鉄道などで1520mm軌間（ロシア広軌）での架線下のダブルスタックの実現を望む。
貨物列車を運行する線路では架線高さはレール面上6.5m以上を確保するべき。