青函トンネルの異常に厳しい安全対策を緩和しないと増発も速度向上も不可能じゃないの？

1 ：名無し野電車区：2016/08/08(月) 23:52:59.72 ID:uR1ZFhFL.net

バカな鉄ｦﾀの言う北海道新幹線の増発って　青函トンネルの非常に厳しい安全対策を緩和しないと無理な気がします。

新中小国信号場 - 木古内駅間の82.1km区間のうち

奥津津軽38.5〜竜飛定点58.0の19.5ｋｍ
竜飛定点58.0〜吉岡定点81.0の23.0ｋｍ
吉岡定点81.0〜知内(信)101.5の19.5�q
の各相互間に1列車しか入れないんですよ(最長23�q）

しかも貨物列車は平均毎時2本(最大3本)確保となると最高速度100�qの平行ダイヤでも新幹線毎時2本が限界なんだけど
どうするの？
最遅列車の平均速度を80キロとして計算しやすく相互間を20キロで計算して15分に1本しか通過不可なんです

どうするの？

列車１　が奥津軽を出たら次の竜飛定点通過が15分後　
すると15分後に奥津軽出発が列車２　列車２が竜飛通過するときは列車１が吉岡通過してなければならない
こうすると１５分に１本ぐらい　すなわち毎時４本が最大限

これは全列車同じ速度で放り込んだ時の話

114 ：名無し野電車区：2016/10/16(日) 22:08:56.92 ID:5lvPt7iD.net

>>113
それがあの元海底駅である定点らしいけど、資料を持ち合わせていないので何とも言えない
トンデモならば、定点から別に在来線貨物用のトンネルを掘って、新幹線進入中のトンネル以外の3つのトンネル合計断面積で、貨物列車に支障しない圧力まで下げるのかも
残り3つの合計断面積比は1.9〜2倍程度だから、上記の先鋭化を無視して断面積だけで比較すれば、
320km/hでトンネル進入中でも、他3つのトンネル内では160〜170km/h程度のトンネルドンになろうか（実際は車両も走っていることからもう少し強い値になると思うが）

115 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 01:50:08.30 ID:1bdFvtJj.net

>>1
これって意外と知られていないような気がする。

116 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 09:01:36.43 ID:ruc8Aw6g.net

一般人が知ってたって人生何の役にも立たないからな

117 ：名無し野電車区：2016/10/17(月) 22:30:17.91 ID:/wTzjdSL.net

鉄ヲタが知ってたって人生の役には立ってないがな。

118 ：名無し野電車区：2016/10/18(火) 08:20:55.87 ID:YYlZPU0l.net

今時　日本で車両の丸焼きとかおきんわな

定点規則は北陸トンネル事故時代なら必要だが　いまは不要

119 ：名無し野電車区：2016/10/19(水) 23:25:18.55 ID:l9yGSw0M.net

スーパーコンピュータで100キロの貨物列車対260キロの新幹線車両のすれ違いシミュレーションはしたのか？
コンテナが吹っ飛ぶとか起きそうで怖い

120 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 01:06:05.37 ID:rYwfhl/p.net

たぶん

空のハイキューブ40ftコンテナ1つ積載時に、ただガイドに載せているだけの同コンテナの前後の空間で吸い込み圧を増大させたが新幹線とのすれ違いの際に生じる列車風に押され
（とその直後の連続吸い寄せにより）、ガイドから外れて建築限界突破

空の12ftコンテナ5つ積載時に、新幹線とのすれ違いの際に生じる列車風に押され（とその直後の連続吸い寄せにより）、
締結装置を経由して台車に伝え蛇行道を生じさせて脱線

121 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 14:40:09.89 ID:ulddTt2m.net

荷物を積んでる時はそれなりに安定感があるけど、
空ではなあ。

122 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 14:48:11.23 ID:+ykZ1KPF.net

空荷は当たり前として、積荷○○％以下じゃ危ないって出たのかな？

123 ：名無し野電車区：2016/10/20(木) 23:45:33.26 ID:oNXYjmz7.net

川島令三大先生様は、新幹線車両が260km/hで貨物と擦れ違っても、
貨物が転倒するとは「思えない」と仰っておられるぞ。

124 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 08:33:40.18 ID:FXxz1mGO.net

転倒・横転
http://www.ne.jp/asahi/aluminium/mania/al_train/eidan_clash197800011.JPG

脱線
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/10/e9/a0b630d997e92e1f2d56bce1066870c2.jpg

125 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 12:40:45.54 ID:pWimWVnz.net

「線路から逸脱」するから脱線なんだけど、正確には「脱輪」だよな。
一般人が脱線って聞くと、上の写真を思い浮かべるやついるだろ。

126 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 14:11:12.54 ID:Huk0NXKh.net

総歩行距離　約　53.9km

http://bbs5.fc2.com//bbs/img/_770900/770881/full/770881_1477025990.jpg

本坑内で列車の風圧で飛ばされ、死亡する危険が極めて高いので
自殺目的以外では入らないほうがいい

本坑以外の坑道なら、渡道は可能かも

127 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 19:15:53.25 ID:RJRz+QWL.net

>>126
それ以前に新幹線設備となったため、新幹線特例法違反で逮捕される
鉄道トンネル部出入り口に熱探知センサーがあり、それで侵入するバカは根こそぎわかるようになっている
バカをセンサーが探知すれば、すかさず待機している保線区が両軌道スラブ間を列車が走行していても安全に現場まで行ける専用自動車（と言うか見た目装甲車）で行き、バカを捕獲（今は現行犯による私人逮捕）する

128 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 19:44:42.05 ID:Huk0NXKh.net

>>127

キタキツネみたいな小動物でもセンサーは反応するの？

129 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 19:59:47.06 ID:pWimWVnz.net

>両軌道スラブ間を列車が走行していても安全に現場まで行ける専用自動車

これがわからん。どんなの？

130 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 20:17:04.90 ID:LvD/FCJL.net

>>129
http://i.imgur.com/JYMEG2u.jpg

131 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 21:21:57.64 ID:QzCZZnWl.net

青函のはひと回りデカイのかな
他のトンネル巡回車は屋根の付いた2人乗りボブスレーみたいだ

132 ：名無し野電車区：2016/10/21(金) 21:39:57.69 ID:QzCZZnWl.net

>>130は在来用で新幹線に支障しないようにひと回り小さい新型に更新されたようだ
https://twitter.com/3710dc205/status/626157146992840704

133 ：名無し野電車区：2016/10/22(土) 11:38:01.49 ID:HmuLujOT.net

まぁ何だか知らんが、たまには導坑走破マラソン大会でもやってみてくれ。

134 ：名無し野電車区：2016/11/03(木) 08:31:48.40 ID:uni6eR0Z.net

下にコンテナ、上に客室の新型MAX見たいの作らんかな。
コンテナは専用ホームで下から横スライドで素早く押し込む。
MAXタイプでも260km出るべ

135 ：名無し野電車区：2016/11/05(土) 17:53:02.81 ID:v+Hv7VJD.net

2つくらいしか入らないよ

136 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 07:56:29.66 ID:Sb2zlefb.net

北海道新幹線の運転士「意識レベル低下」 …車掌驚く低速走行 居眠りは否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161111-00000009-hokkaibunv-hok

低速で何十分も暗闇の同じ景色を見せられれば眠くもなるわな
在来車だったら最高速域でノッチのオフオンも頻繁なんだろうけど
多分下り坂でノッチオフして寝落ち、上り坂で失速したんだろうな

137 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 09:48:33.68 ID:1vwi9Mei.net

>>136
ポケモンゴーでもやれば目は覚めるかも

138 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 14:36:30.13 ID:W5RGr6cG.net

運転席に音楽流したらダメなの？　別に客室にまで音は漏れないでしょ？
もちろん眠くならない音楽。
小さな音で演歌流しておいて、運転士がそれに合わせて鼻歌歌いながら運転してても
良いとおもうんだけど。ガッツリと寝落ちされるよりは数倍マシ。

なんかトラック運ちゃんみたいだけど、トラックを例に出すなら、電波入ればラジオ放送でもいい。。

139 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 17:12:20.49 ID:c3HNQH4u.net

映画「新幹線大爆破」の冒頭だと、助士に車内販売のコーヒー買いに行かせるんだけどな。
昔の新幹線は運転士2人乗務だったからそんなおおらかな事が出来たんだけど。

140 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 18:34:11.28 ID:TYt4BTsd.net

二人乗務なら安全だが１人だと危ないて国労みたいやな

141 ：名無し野電車区：2016/11/12(土) 19:18:27.30 ID:Sb2zlefb.net

ATO化してウテシは立ったままモニタするようにしたほうが安全かもね
ただ世の中には立ったまま寝ることが出来る器用な人がいるし

142 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 10:09:14.67 ID:GhRFfzLm.net

仕事中に立ったまま寝落ちする事は俺にもよくある！
立ってればよいかというのは問題ではなく、仕事の内容による。
気晴らしは大切｢あいちゃん大好きだあああぁぁぁっ！！｣と叫ぶも良し。

143 ：名無し野電車区：2016/11/13(日) 23:38:42.33 ID:7Iru8Wu8.net

でってゆう