【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part112【年内決定】

1 ：名無し野電車区(８級) (ﾜｯﾁｮｲ d9c3-StqS)：2016/06/19(日) 23:06:18.74 ID:KpzYI1Uf0.net

北陸新幹線　敦賀以西のルートについて

スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512 を追加すると半コテ制になります

前スレ
（実質Part110）【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】（ﾜｯﾁｮｲ無し）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465014828/
（実質Part111）【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part110【年内決定】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465475481/

●基本
-国交省　新幹線鉄道の整備
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
-整備新幹線の整備に関する基本方針（着工５条件）（平成21年12月24日決定）
ttp://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/torikumi/21-1-5_d/fil/001.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000189657.pdf#page=4 （※営業主体の収支改善、投資効果B/C＞１を確認）
-中間とりまとめ：与党PT及び検討委員会が国交省に送った3ﾙｰﾄに関する調査依頼の内容（平成28年4月27日）
ttp://i.imgur.com/AqHFodV.jpg?1 （米原駅で乗換。米原駅-京都駅-新大阪駅は東海道新幹線を利用。と記載）
-国と地方の負担（地元には国からの交付税措置があるため、実質の地元負担は12〜18％程度）
ttp://i.imgur.com/BdlINP4.png?1
-関西広域連合　北陸新幹線ルートの検討について：2012年の試算
ttp://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1362710126.pdf

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

972 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb4a-Oa01)：2016/10/16(日) 17:29:23.23 ID:9TMkKHHA0.net

>>969
同じだったとしても早朝深夜と日中に毎時１本程度で朝夕ラッシュ時は皆無になる。
あくまでも東名阪最優先にするよ。
西が東海道新幹線を持っていても米原ルートで乗り換え強要の可能性が十分にある。

973 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-dAUv)：2016/10/16(日) 17:30:25.18 ID:mEu/pidA0.net

>>968
関西はつながってもメリットないけどな。
地下を掘れだとか二重にしろだとか、厚かましいにも程がある。
関西広域で米原乗り換えで合意していたのに、原発乞食や加賀乞食にごちゃごちゃ言われるくらいなら
もとよりいらない新幹線なんだしスルーでOK

974 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f83-dAUv)：2016/10/16(日) 17:31:04.22 ID:IYqhjDGe0.net

>>969
JR東海が保有機構から買い取り完全に自社所有になっている東海道新幹線と、
単にJR西が借りてるだけに過ぎない北陸新幹線を一緒にするなよ。
別に北陸新幹線を西が経営する必然性は全くない。
JR東海や北海道、あるいは全く別の三セクが運営しても全く構わない。
イタリアのイタロは、イタリア国鉄の線路をフェラーリなどが設立した民間会社が列車はしらせてるだろ。
それで問題ない。

975 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-Oa01)：2016/10/16(日) 17:37:07.79 ID:Oidboxgs0.net

>>974
国交省が北陸新幹線の事業者をJR東海にして試算してると思ってるの？

976 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-DI90)：2016/10/16(日) 18:01:49.01 ID:Cz1m+cWc0.net

>>973
関西広域は正式に米原支持を撤回したの知らんのかw
それと、メリットないってなんでお前が断言できるん？

977 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb3-oe+o)：2016/10/16(日) 18:15:51.50 ID:2NCd/nMH0.net

メリットはあるよ。断言できる。
メリット以上のデメリットがあるというだけ。

978 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)：2016/10/16(日) 18:34:58.69 ID:a+/S2+YNd.net

>>976
横槍失礼
断言してるのはねらーじゃなくて京都府の山田知事な
ttp://s.kyoto-np.jp/economy/article/20160621000147

979 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-8qPS)：2016/10/16(日) 18:59:41.96 ID:z2h82GSF0.net

米原ルートで補助金まみれにするのが一番安い。
新大阪まで作るのに２兆、米原まで４０００億とすると、１兆６０００億補助金に使えるわけだ。

・時間が短縮にならないのに値上げすることについて、元サンダーバード利用者に差額を補助
・JR西日本にサンダーバードで新幹線と競合しないように差額を補助

980 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-DI90)：2016/10/16(日) 20:26:50.32 ID:naGF6s0z0.net

【日本のお荷物】北海道新幹線は永久赤字【厄介モノ】 ２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1476523328/

人口減少と莫大な借金、維持費で、
北陸新幹線は他山の石としないとな。

981 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-x3Zw)：2016/10/16(日) 21:15:17.81 ID:HdLHATcL0.net

>>980
整備新幹線はいずれも同様ですから。
なにも後ろ指をさされるものじゃない。

982 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f83-dAUv)：2016/10/17(月) 07:21:33.73 ID:tg3f87wi0.net

>>975
米原ルートに決定して、それに西がぶーたれたら、（上越妙高以西も含め）他社への経営権譲渡も考えないといけないな。
とにかく、建設費を一円たりとも負担しないJRにルート決定権はない。
それが嫌ならカネ出せってことだ。

983 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-Oa01)：2016/10/17(月) 07:34:49.64 ID:IhjOJLQ+0.net

>>982
収支採算性がFGTよりマイナスならJRの合意以前に着工不可になるし
プラスならJR西に断る理由がなくなるからそれはない

984 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-DI90)：2016/10/17(月) 07:44:21.58 ID:hRoP2mV0a.net

FGTはありえないから。
雪国でFGTで260km/hで走って大事故なんて起こしたら、とんでもないから。

985 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-Oa01)：2016/10/17(月) 08:18:24.02 ID:IhjOJLQ+0.net

>>984
敦賀着工時はFGTを導入することで試算されたから
これと比較になる

986 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)：2016/10/17(月) 10:13:38.07 ID:pWLqRAoAd.net

>>983
つまり敦賀止め必至ってこと？

987 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01)：2016/10/17(月) 10:28:54.93 ID:wAJlBr3Qd.net

>>986
せやな

988 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-UlPD)：2016/10/17(月) 11:17:00.48 ID:02FzEtcBr.net

舞鶴経由にしたら、新幹線造るメリットが無い。

989 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-o9U7)：2016/10/17(月) 13:02:43.91 ID:EWejsiX+0.net

米原舞鶴経由にしたら、新幹線造るメリットが無い。

990 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-o9U7)：2016/10/17(月) 13:04:55.65 ID:EWejsiX+0.net

石川県議会の議員さんたちは何も知らなかったんだね。

991 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-o9U7)：2016/10/17(月) 13:05:36.88 ID:EWejsiX+0.net

JR東海が保有機構から買い取り完全に自社所有になっている東海道新幹線と、
単にJR西が借りてるだけに過ぎない北陸新幹線を一緒にするなよ。
別に北陸新幹線を西が経営する必然性は全くない。
JR東海や北海道、あるいは全く別の三セクが運営しても全く構わない。
イタリアのイタロは、イタリア国鉄の線路をフェラーリなどが設立した民間会社が列車はしらせてるだろ。
それで問題ない。

992 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-o9U7)：2016/10/17(月) 13:06:22.29 ID:EWejsiX+0.net

同じだったとしても早朝深夜と日中に毎時１本程度で朝夕ラッシュ時は皆無になる。
あくまでも東名阪最優先にするよ。
西が東海道新幹線を持っていても米原ルートで乗り換え強要の可能性が十分にある

993 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-o9U7)：2016/10/17(月) 13:06:58.96 ID:EWejsiX+0.net

関西はつながってもメリットないけどな。
地下を掘れだとか二重にしろだとか、厚かましいにも程がある。
関西広域で米原乗り換えで合意していたのに、原発乞食や加賀乞食にごちゃごちゃ言われるくらいなら
もとよりいらない新幹線なんだしスルーでOK

994 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-DI90)：2016/10/17(月) 13:14:35.31 ID:Xvp7fWFZ0.net

>>993
だから名古屋人が関西人のふりをするなっての

995 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01)：2016/10/17(月) 13:25:02.55 ID:wAJlBr3Qd.net

敦賀から先にフル規格新幹線が造られることはない

996 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)：2016/10/17(月) 14:55:15.95 ID:QASsjoFyd.net

>>994
だから小浜人が関西人のふりをするなっての

「負担に応じた受益が府民にない」
ttp://s.kyoto-np.jp/economy/article/20160621000147

997 ：名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-1NqZ)：2016/10/17(月) 14:58:00.31 ID:JoN9znREK.net

名古屋人は北陸スレから出てって

998 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-DI90)：2016/10/17(月) 15:04:21.40 ID:Xvp7fWFZ0.net

>>996
米原虫ってか名古屋人はオウム返ししかできんのかw

999 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)：2016/10/17(月) 15:54:39.67 ID:fotwt+mEa.net

>>998
現実無視の小浜厨と同じ

1000 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90)：2016/10/17(月) 16:49:08.27 ID:ssmISWaPd.net

米原派は数字に基づき絶対的優位をアピールする割には無駄に相手をこき下ろそうとするよな
何か後ろめたいことがあるか、それとも必死にならざるを得ない理由があるのかな

1001 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)：2016/10/17(月) 17:21:51.59 ID:aQQVGOkxd.net

>>998
下半分は無視ですか

都合の悪いことは見えないマジカルアイをお持ちのようで