【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】

1 ：名無し野電車区(無能) (ﾜｯﾁｮｲ 193c-ud2d)：2016/06/04(土) 09:45:18.79 ID:Piosinoh0.net

北陸新幹線　敦賀以西のルー
トについて
敦賀以北の開業又は着工済み区間は対象外です。
特定の地域叩き・地域自慢は、お国自慢板や地理人類学板で。

前スレ
【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part108【年内決定】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1464789172/

●基本
-国交省　新幹線鉄道の整備
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
-整備新幹線の整備に関する基本方針（着工５条件）（平成21年12月24日決定）
ttp://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/torikumi/21-1-5_d/fil/001.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000189657.pdf#page=4　（※投資効果B/C＞１であることを確認）
-中間とりまとめ：与党PT及び検討委員会が国交省に送った3ﾙｰﾄに関する調査依頼の内容（平成28年4月27日）
ttp://i.imgur.com/AqHFodV.jpg?1 （米原駅で乗換。米原駅-京都駅-新大阪駅は東海道新幹線を利用。と記載）
-昭和48年整備計画（「経由地：小浜市附近」の典拠）
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/library/at-contents/kenseijoho/shinkansen/material731113.pdf
-国と地方の負担（地元には国からの交付税措置があるため、実質の地元負担は12〜18％程度）
ttp://i.imgur.com/BdlINP4.png?1

●試算
-関西広域連合　北陸新幹線ルートの検討について（2012）：最新の試算
ttp://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1362710126.pdf
-北陸新幹線敦賀以西のルート案に関する研究（西浦；波床、2002）：古い試算。算出の仕方が分かりやすい
ttps://www.jsce.or.jp/library/open/proc/maglist2/00039/200206_no25/pdf/205.pdf

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973 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f83-iLHn)：2016/06/10(金) 07:13:00.82 ID:KjqiZXOE0.net

>>972
小浜に縁もゆかりもない新潟や富山、石川がオバキョー支持してるわけ無いだろ
何捏造してるんだよキチガイオバチューは

974 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-375j)：2016/06/10(金) 07:13:21.10 ID:N2SngMvB0.net

米原ルートなんてまだ本気で言ってる人がいるんだ
ご愁傷さまとしか言いようがない
JRも福井県も関西広域連合も検討委員も全て行き詰まって八方塞がりじゃないか
後で惨めな思いするだけだから、早いとこ諦めた方がいいのに

はっきり言って世の中の仕組みをもう一度勉強した方がいいよと思う
自分で作ったルールを平気で守らないのが政治家、権力者だからね
現実社会は自分の考える理屈通り動かないもの、
あらゆるパワーバランスを考慮すると米原は完全に詰んでるから

975 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-375j)：2016/06/10(金) 07:18:22.36 ID:N2SngMvB0.net

>>972
実はその滋賀も県議会で米原支持を表明しようとしたら
南部議員にとっては全くどうでも良い問題すぎて結局まとまらなかった
京都駅利用の多い南部と北部では温度差ありすぎだし
滋賀県全体としても口は出しても金は出す気無し
滋賀は元々が北陸新幹線反対派の急先鋒ったからね、ダメだこりゃ

976 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-cX4k)：2016/06/10(金) 07:18:49.33 ID:PewpOYnb0.net

>>974
釣れた釣れたw


湖西ルートと若狭ルートなら詰んだな。
まあ、次のレスは、米原乗り入れが詰んだ、だろ？

977 ：名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-jNGR)：2016/06/10(金) 07:22:41.92 ID:wkSWMZdMM.net

刻一刻と米原ルートは死に向かってるな…

978 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-375j)：2016/06/10(金) 07:23:04.59 ID:N2SngMvB0.net

真実をお伝えできるなら
これからも喜んで釣られますよ
次スレでもよろしくです

979 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-375j)：2016/06/10(金) 07:24:26.19 ID:N2SngMvB0.net

米原ルートはほぼ死に体だと思われます

980 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-cX4k)：2016/06/10(金) 07:36:32.74 ID:PewpOYnb0.net

　大阪府の松井一郎知事は同日、JR東海に対する財政支援に触れ、「当面のつなぎの部分で金利負担など少しでも協力はできる」と記者団に述べた。「経済界も（大阪までの）全線同時開業となれば協力はいただけると思う」と期待を示した。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO03439630Z00C16A6LDA000/

京都はこの期に及んでリニアリニアみたい。北陸新幹線どうでもいい。
大阪はリニアの更なる前倒しにもお金出す作戦に変えたと、大阪ー京都地下新線なんて出して場合ではないなあ。

981 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-d+LP)：2016/06/10(金) 08:05:16.15 ID:CO+4/SANd.net

>>980
京都市民は東京までどうやっていくの？
学研都市とかってリニア駅のつもりだろうけど
小浜ルートなら学研都市で乗り換え？
これじゃ二社またぎで料金増だな。
やっば名古屋乗り換えかな。

982 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-GdAD)：2016/06/10(金) 08:07:54.82 ID:WzLclVIp0.net

政治的な情勢からすると、小浜経由の京都止まりが濃厚かな？
小浜京都と舞鶴はどっちが優勢か知らないけど。
米原は大阪や京都が受益者負担を拒否したら、滋賀単独では負担する気ゼロだしね。

983 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-d+LP)：2016/06/10(金) 08:11:58.18 ID:CO+4/SANd.net

>>982
米原の受益者負担もしぶる京都が京都止めの小浜京都に応ずることが万に一つもあるだろうか？

984 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-cX4k)：2016/06/10(金) 08:17:39.58 ID:PewpOYnb0.net

>>981
単純に京都駅周辺なら名古屋経由だね。
今早朝深夜ののぞみが京都ー名古屋を34分で走ってるから、筋に余裕ができればメインタイムも34分で走れるようになるし、さらに京都ー米原の330km/h運転でさらに1分削って33分ってとこかな？
新横浜や東京駅が便利な人、乗り換えを嫌う人は余裕時分を削ってさらに速くなった東海道新幹線を乗りとおすだろうね。

>>982
正式な3案に載ってすらいない京都止まり、こういうのを詰んでるって言うのでは？
いや、試合終了かw
そもそも大阪まで行けないんだったら京都乗り換えの一部ユーザーを除いたら米原に対するアドバンテージがないことに気づいてないw

985 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-GdAD)：2016/06/10(金) 08:26:39.92 ID:WzLclVIp0.net

>>983
京都単体だと確実に舞鶴推しでしょうが、
もし試算で採算割れとなったら小浜京都と米原のどちらを支持するかですね。

>>984
対関西で米原乗り換えに利便性のアドバンテージは無いですよ。
大阪からの距離があまりに離れすぎている。
あるのは建設費が安いという点のみ。

986 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-d+LP)：2016/06/10(金) 08:33:10.14 ID:CO+4/SANd.net

リニアも決まりつつあるし舞鶴だろうな。
奈良市付近から新大阪までのトンネルはリニアと共同かな？
このへんでも早期開通に協力できる。
山陰新幹線は空路の取り込みがマストだろうから奈良市付近で乗り換えだな。
逆にこの乗り換えがなければ山陰新幹線の費用対効果が著しく落ちる。
山陰新幹線なんてやらないとなれば→
舞鶴はなくなる→北陸単独で奈良市付近に接続する意味はない→北陸単独ならリニア決まったんだから米原でいいだろ
となるだろうな。

987 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-d+LP)：2016/06/10(金) 08:48:50.25 ID:+e6ER0fId.net

小浜京都は京都以西を捨てれば京都の同意を得やすいかも
京都以西の整備は舞鶴ルートを除いて
京都にとってマイナスにしかならないからのう

988 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-7xHu)：2016/06/10(金) 08:51:44.91 ID:LLZumA+D0.net

ありえないもの

リニア京都駅
山陰新幹線
舞鶴ルート

989 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-s/Y6)：2016/06/10(金) 08:53:04.90 ID:D5VnEY6Kd.net

>>970
「新大阪の方が米原よりも便利」そんな当たり前のことを力説されても説得力ゼロですわ

問題は、「その利便性は果たして小浜ルート1.2兆円（仮）の出費に見合うものなのか？」ということ

990 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-d+LP)：2016/06/10(金) 08:53:08.87 ID:+e6ER0fId.net

あ、学研都市ルートがあったね
京都以西の整備を京都に納得させるには舞鶴ルートか学研都市に駅だね

991 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-oU5x)：2016/06/10(金) 08:59:17.13 ID:ux3NgR6Zp.net

>>973
>>972で貼った記事を読んだのか知らないけど、これ見たら石川は確かに微妙だけど、富山と新潟はそれぞれ福井、JRの意向を尊重したいと遠回しに小浜京都を支持してるみたいだよ。

>>975
まぁ、大津は京都まで各駅でも10分だしな。
正直、隣の亀岡や宇治より近いから、京都駅を通ればなんでも良いんだろう。

992 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 077b-oU5x)：2016/06/10(金) 09:01:54.88 ID:tXI3GhJ40.net

>>989
自治体の要望なんだから便利な方を望むのは当たり前だろw
お前かどうか知らんが、米原虫にかかれば松井が米原を望んでることになってるからそれを正したまでのこと

993 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jNGR)：2016/06/10(金) 09:44:50.91 ID:V36yG3J30.net

米原ルートはいらない子。
名古屋からはのぞみで京都行って北陸新幹線に乗り換えた方がいい。
米原の何もないところで待ったり吹雪の中で待ったりするのはゴメンだ。
冬でも地下ならホームでも寒さで凍えることはない。
しらさぎは廃止でいいよ。
その代わり名古屋からちょっと遠回りになる分を割り引いてくれるような割引切符出してくれれば問題ない。

994 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d723-I1hv)：2016/06/10(金) 09:49:07.96 ID:PDOUp/Dx0.net

米原に欲しけりゃリニア大阪を今すぐ開通させろ。それしか方法はない。

995 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-E8JL)：2016/06/10(金) 09:49:47.65 ID:aJUzeSxyd.net

実際問題、小浜ー京都ルートって実現可能なのか？
京都が妥協するの？
舞鶴か米原の2択なんだろ？

996 ：名無し野電車区 (ｱｳｳｨﾌ FFb7-jNGR)：2016/06/10(金) 09:58:14.20 ID:IreddOtxF.net

>>993
現状で名古屋から北陸行くのに
京都でサンダバに乗り換えてる奴なんて聞いたことないぞ

そんなに遠回りされたら高速バスに客を取られるだけ
嘘つきオバチューの捏造乙

997 ：名無し野電車区 (ｱｳｳｨﾌ FFb7-jNGR)：2016/06/10(金) 10:01:46.97 ID:IreddOtxF.net

>>995
オバキョーなんか絶対無理。
そもそも京都には何のメリットもないのに建設費だけ思いっきりふんだくられる。
ましてやただでさえ観光客増加で渋滞の酷い京都の道路に
工事車両が加わって大パニックになる。

井上章一の「京都ぎらい」読んだか？
嵯峨や山科、伏見ですら「田舎」扱いする京都人が、
それを遥かに上回る超絶僻地の小浜のために不便を我慢できるわけない

998 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 077b-oU5x)：2016/06/10(金) 10:05:24.25 ID:tXI3GhJ40.net

次のスレでも「オバチュー」「オバキョー」「ヅルチュー」なんかは問答無用でNGだな

999 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7ec-7xHu)：2016/06/10(金) 10:08:08.32 ID:vdx1RG3F0.net

とりあえず埋めだな

1000 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7ec-7xHu)：2016/06/10(金) 10:08:24.97 ID:vdx1RG3F0.net

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