あいの風とやま鉄道を語るスレ4

1 ：名無し野電車区(３段) (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-xKv1)：2016/05/24(火) 18:00:01.92 ID:oR2Lmetw0.net

一定の節度を保ちつつ、ご自由にお使いください

前スレ：
あいの風とやま鉄道を語るスレ3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1447789273/

過去スレ：
あいの風とやま鉄道を語るスレ１
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1429282440/
あいの風とやま鉄道を語るスレ2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1439537640/

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975 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/05(日) 22:51:17.41 ID:VMCbyapHd.net

>>974
ほぅ。中の人でしたかw

出資者として、別に経営を非難するつもりもないですし、むしろこの状況の中、新しい事をよくやってるとは思います。

駅の放送なども変わってましたし。

元の話をすれば
521系の転クロでライナー券300円取るくらいなら近場の人の利便性と混雑緩和から1両自由席にしてあげれば、遠距離の人の着席希望と、

近くまでの利用者の双方今の話をあわせれば走れる車両が増やせないのならライナーで空気運んでる250席分の立席という席をもっと有効活用できないかという意見でした。

まぁ485系は半分ネタで聞き流して下さいw

976 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)：2017/03/05(日) 22:57:05.31 ID:i7d96Xwra.net

>>975
出ましたw
中の人発言w

自分に否定的な意見を言われると中の人認定は本当に馬鹿っぽいわ
外から見ててもこれくらい分かるだろう？
経営者だって増発できるならしたいし、全員着席出来る列車が作れるなら作るに決まってるだろう
それが簡単に出来ないから出来るところからやってるんじゃん

そもそも出資者ってなんの話してるの？
出資者なら出資者として君の意見を経営陣に直に話してくるといいよ

977 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/05(日) 23:01:38.34 ID:VMCbyapHd.net

>>976
別に中の人でもじゃなくてもいいです。

建設的な意見が聞けました。
直接会社に打診というより、世論がどう思ってるのかを知りたかったもので。

利害関係が多すぎて本音がなかなかわかりません。
統計になるかはわかりませんが
非常に参考になりました。
誰かは知りませんかありがとう。

978 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b53-T7IB)：2017/03/06(月) 00:53:11.16 ID:fy8Xc3rH0.net

>>937
まさにそのしなの鉄道の黒字そのものが、黒字が目的化した良くない黒字だ、って
しなの鉄道の玉木社長自身が言ってるじゃないか。

>車両以外にも橋梁や電気設備など、老朽化した設備は少なくない。これまでも
>設備更新の必要性は認識されていたものの、更新計画は作られていなかった。
>設備を更新して減価償却をすれば、現在の営業利益はあっという間に吹っ飛ぶ。


減損会計して原価償却が減ったから見かけ黒字だけど、逆に言えば設備更新の
ための原資がまったく積み上げられてない状態で、さらに設備投資自体もやって
ないと。償却資産でこれだから、おそらく取替資産も同様だろう。

しかも、あいの風は昨年度決算で188百万円の創立費償却、2百万円の開業費償却
をやってる。これは5年均等で償却するから、32年度決算からはこれがなくなって
それだけで2億円のプラス要素だ。さらに修繕費を20億円も見込んでいるから、
これを削れば数字上の黒字には十分できる。それで良いのか？

979 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b53-T7IB)：2017/03/06(月) 01:02:26.76 ID:fy8Xc3rH0.net

>>957
あいの風の固定資産額見て言ってる?圧縮記帳して17億しか載ってないぞ?
経営規模の似た愛知環状鉄道で90億からあるのに、JR九州みたいに1円記帳に
持っていくということ?

980 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/06(月) 08:24:24.32 ID:TqmYxDCgd.net

いつ無くなるかわからない貨物調整金がある今のうちに色んな施策をしてるわけだね。

走れる車両は限られる。ならお客さん乗らなくて空いてる時間の列車にどうやって乗せて稼ぐかか。

観光列車作ってもいいかもしれないけど

観光資源は少ないんだからあるものを磨いてみてもいいんじゃないかね。

よくタイアップ切符ってのを出してるけど
地鉄の市内電車と総曲輪とタイアップして総曲輪タイアップとか作ればいいのにね。
タイアップの中身は選択制にして

総曲輪お買い物1000円分or映画鑑賞プラスポップコーンサービスor大和1000円お買い物付き。

総曲輪とタイアップする見返りに521で注意書きばかりの１つも金にならない広告を、大和のイベント、映画館の映画の告知、タイアップ切符の宣伝に使うとか。

中心街を活かそうとしてる富山市からも助成金をありがたく頂戴して。

まぁ鉄ヲタの妄想って言えばそれまでだけど
貨物調整金なくなった時の資金の調達方法は考えてみないとねー。

981 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/06(月) 08:26:12.32 ID:TqmYxDCgd.net

上のタイアップは
主にターゲットは高校生と、街中に出たいけど車が混雑してて運転が怖いという人向けの施策ね。

982 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1f-J6Ks)：2017/03/06(月) 11:41:15.25 ID:dsVRqPOs0.net

映画一本分と往復乗車券のセットなんかは地方でよく見るね

983 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)：2017/03/06(月) 12:13:16.49 ID:tbsRxFzXa.net

>>982
鉄道単独では限界があるから、映画館とかショッピングセンターとかそう言うところとのタイアップが一番可能性は高いと思う
鉄道を使うことによって得られるお得感みたいなものがあれば車から鉄道へのシフトも考えられるしね

984 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-iS6T)：2017/03/06(月) 12:24:17.52 ID:vgW0XSXa0.net

ｽｯｯﾌﾟSd3f-prdN この無職が早くハローワークに行って働くことが先

985 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/06(月) 12:38:20.94 ID:PfRUbDKfd.net

否定的な意見が来るかと思ったら意外と賛同してくれる人がいたw

わざわざ祭と合わせてタイアップしなくても身近な施設や存在が忘れられてるものとタイアップできるのにね。
ただ、あいの風沿線に施設がないから地元コミュニティバス、地鉄バスとの連携が必要になるけど。

石動にはメル牛があるんだから道の駅とタイアップして道の駅でご飯食べたあとアウトレットもセットになったコースのPR費ももらって格安で提供とか。

富山なら呉羽ハイツがバス沢山もってるから
呉羽ハイツでのお風呂と食事のコース

滑川なら海上観光なくなってブーブー言ってるから、客集めでホタルイカミュージアムとあいらぶ湯とのコース。

どこにでも良いものあるんだから磨いて活かす。

986 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/06(月) 12:38:37.62 ID:PfRUbDKfd.net

せっかく県が入ってるんだから、半年に一度、各市町村でプランを立てさせて競わせればいいんだよ。
優秀な所には521系のPR広告半年分と、タイアップ切符発行とか言ってくれば、安くていいプラン模索してくれるだろうに。


俺の就職はどうでもいいw

987 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-MR+E)：2017/03/06(月) 16:44:54.94 ID:OHsI9izFd.net

あいの風、かがやき519の接続列車だしたの!?

988 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sabf-e+T4)：2017/03/06(月) 18:31:34.77 ID:Akwdz5bxa.net

絵巻もまともにイベントで使えないこの状況で観光列車１億５千万払うってすごい決断

JR西「あいの風はん、ICOCA入れて儲かってますやん、そや、最近観光列車ブームなんですわ。
一車両あるの安く観光列車にしまへんか」

あいの風「社員のためのお金が…」
JR西「観光列車いれたらごっつー儲かりまっせ」

あいの風「じゃぁ…」→絵巻４０００万支出

989 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sabf-e+T4)：2017/03/06(月) 18:31:55.71 ID:Akwdz5bxa.net

JR西「えまき儲かってまっか？」

あいの風「使う所がなくて…普通に走らせてます」
JR西「そうでっか。最近内装まで凝った観光列車がブームですんでね。うちにもあるでしょ。
やっぱり簡易改造よりドーンと豪華なのいきましょ。」

あいの風「これは社員のボーナスのお金…。それより新車が欲しいです」

JR西「新車は１０年後くらいに入るんじゃないですかねー？なんせ工場忙しいんでねー。
観光列車考えてくださったらうちが口聞きしてすぐ新型車も入れれるんですがね。
あいの風はん、貨物調整金で儲かってらっしゃるらしいですやん（チラッ」

あいの風「わかりました…」→１億５千万支出

JR西「（赤字経営になるはず路線も他会社にして２重で儲かってホンマ大成功や）」
なんて事を考えてしまう。

990 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-J6Ks)：2017/03/06(月) 19:54:57.89 ID:mDPgwiu9d.net

えまきは観光に使わないの？
土日も休んでること多いけど。

991 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7b-i5B/)：2017/03/06(月) 20:00:47.88 ID:sfk5OzNu0.net

えまきかなり影薄いよな
観光列車どころか知名度すらほぼない
やはり、私鉄はそんなもんなのかな

992 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-4aAC)：2017/03/06(月) 22:14:28.01 ID:2XzDs2ihr.net

そもそも北陸線がどういう路線だったのか思い出すべき

993 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/06(月) 22:35:43.87 ID:PfRUbDKfd.net

富山駅の4番、停止位置変わったね。

少し前にずれただけで大分スムーズに降りられるようになった。グッジョブ。

994 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-NqFr)：2017/03/06(月) 22:36:55.01 ID:pNM48SXQ0.net

>>992
貨物の通り道

995 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5e-2/Q8)：2017/03/07(火) 08:19:37.24 ID:T/691GXU0.net

>>976

>>975は、「あいの風ライナー」をすべて廃止しろ、
と言っているんだよ。

一般列車に詰め込みすぎているのに、
（たとえ300円徴収するとはいえ）
全員座れるくらいガラガラなのは
おかしいじゃないのか、と。

あいの風ライナーを一般列車に置き換えることによって、
立ち席スペースに詰め込めるのではないのか、と。

確かにあいの風ライナーを廃止することによって
300円の追加収入はなくなるが、

どうせ「貨物調整金ガー」とか言っているんだから、

あいの風ライナー廃止により、
その分のJR貨物からの収入が増えるのだから、
いいのではないか？ということ。

996 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5e-2/Q8)：2017/03/07(火) 08:28:53.30 ID:T/691GXU0.net

300円払ってでも、
あいの風ライナーに乗りたい人でも、
利用する時間帯、
利用する駅によっては
利用できない訳であって。

確かに、あいの風ライナー利用者からは
300円を徴収しているが、
その車内環境は一般列車と比較して
あまりにも快適すぎる。

「貨物調整金ガー」とかいって、
一般列車では容赦なく無理やり詰め込むのに、
あいの風ライナーは立ち席スペースがガラガラすぎて、
やはりバランスが取れているとは言えない。

だから、「あいの風ライナー」を全廃しろ、なんだよ。

997 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5e-2/Q8)：2017/03/07(火) 08:49:10.81 ID:T/691GXU0.net

>>956
＞そう考えると福井3セクはやりやすいな
＞ かなりの期間、敦賀−福井を新幹線と勝負できる

この理屈がよくわからない。
その理屈が成立するのなら、
北陸新幹線「つるぎ」vsあいの風富山（IRいしかわ）鉄道
富山ー金沢は、後者が圧勝という話になるんだが。

●富山ー大阪を例にとると、
前者の場合だと金沢駅で特急料金乗り継ぎ割引が適用されて、
新幹線特急料金の実質負担額が400円程度になるんだが。

乗車券部分を見ても、
やはり後者のほうが、金沢、倶利伽羅（IRいしかわ鉄道との境界）
で2回運賃が分断されていて、どうしても割高になって不利なんだが。

998 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/07(火) 10:05:54.04 ID:/pVpW3H7d.net

あいの風ライナー廃止論も理解できる。

が、あいの風ライナーを作った中の人間がいる以上、iPadを使ってライナー券を管理するシステムを構築したりしてるから廃止に持っていくと第三セクターでの失敗例になってしまうし、引くに引けないんだろうとは思う。

そこで俺が提案したのが1両自由席にして、1両指定席にする案。
混んでるライナーでも1両指定席くらいなら短い駅間でも車掌がライナー券対応できるかなと。現状車掌逃がれでライナー券未所持と思われる人がラッキーって言いながら滑川で降りてるしね。

999 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/07(火) 10:06:13.01 ID:/pVpW3H7d.net

ただ、特急走らせると貨物調整金が激減するから逃げ道としてライナーって形で走らせてるのかと思ってたが、ライナー廃止して普通列車化でも貨物調整金増えるのか？
それならばいっそ廃止にして普通列車化して収益あげてもいい気がするが。

1000 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sabf-e+T4)：2017/03/07(火) 11:19:01.62 ID:wOmO04iGa.net

貨物調整金て
JR西「貨物さん線路使うのにお金かかってるけど、貨物さんあんまり儲けてなさそうやし、
こっち利益にならんけど、最低限だけでええで」

あいの風「うちはJRほど体力ないから、貨物通るたびに消耗するものの負担全部頂きます」
JR貨物「うちはお金ないんや…今のままで勘弁してクレメンス」
機構「ほんなら、うちが条件付きで必要経費の差額だしましょ」

って事だよね。
JR貨物「なんかよーわからんけど、最近トラックの人手不足でウハウハや。上場するでー」

ってなれば
あいの風「貨物さん設けとるみたいやね。貨物調整金なくてもうちにお金払えるみたいやん。
貨物調整金条件ばかりうるさくて邪魔なんや。直接線路傷んだ分お金頂戴」

こうなれば貨物調整金の縛りから解放されるよね。

1001 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/07(火) 11:39:15.68 ID:/pVpW3H7d.net

>>1000
これなら貨物走らせなきゃ貨物にかかる消耗品の交換費用が無くなるから利益逆に出せそうだけどね。

まぁ貨物走らせないのは無理だけど。

特急街道だった時代に比べればダイヤに空きがあるんだから貨物を増発させて、貨物の収支安定を応援すれば上場時見返りに消耗品代全額負担要求か、機構に条件の緩和提案できそうだけどね。

1002 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-9OG8)：2017/03/07(火) 15:03:37.33 ID:5AkMltcR0.net

ライナーは静岡がそうだけど新幹線の駅のない主要地のためでもある
ただ北陸だとどうだろうな
キッパー観光客も3セク化で減っただろうからな

1003 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-NqFr)：2017/03/07(火) 15:50:07.40 ID:eKK2cAFm0.net

18キッパーなんざゴミだろ

1004 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)：2017/03/07(火) 15:52:51.08 ID:/pVpW3H7d.net

1000なら貨物上場で貨物調整金廃止