【混迷を】北陸新幹線ルートスレ Part89【極める】 ★6

1 ：名無し野電車区：2016/02/29(月) 18:20:19.45 ID:AdZOVKuL.net

北陸新幹線　敦賀以西のルートについて

荒らしは厳禁、同じ内容を繰り返しコピペするのもご遠慮願います。
敦賀以北の開業又は着工済み区間は対象外です。
他人の意見も尊重しよう。

前スレ
【混迷を】北陸新幹線ルートスレ Part88【極める】 ★5 ip表示
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by びんたん次スレ一発作成

978 ：名無し野電車区：2016/03/03(木) 23:54:00.50 ID:lcmekVsk.net

>>974
前回も前々回のスレでも何度も指摘されてるけど。

＞お前、米軍レーダー基地があれば当該自治体に新幹線駅ができる等とどこに書いてある
＞お前、コミュニケーション能力が著しく低い
＞人の気持ちを読んだり、会話についていくの苦手だろ

質問には一切答えないで、全く同じ文面で逃げるんだな。
もういいよ。やっぱ相手にする価値無いから。バイバイ(・・)/~~~な、お前。

979 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 00:05:23.12 ID:19yU2LgZ.net

>>978
お前に読解力がないのが原因だろ
三沢にも経ヶ岬も新幹線はこない
これがばーか
頭悪すぎるのを人のせいにするな
恥をしれ、ボケ

980 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 00:07:34.03 ID:ImSHSW9O.net

アボーンが一つ出たけど、まあ、どんなレスかは大概想像がつく。

981 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 00:11:27.08 ID:MPO/JEgx.net

>>975
そこまで小浜通したい人って小浜に住んでるの？それともその辺りの土建屋さん？

982 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 00:12:20.76 ID:Gj5mrGBe.net

>>978
小浜に駅ができるのは若狭に原発を誘致したから
経ヶ岬に米軍基地ができれば誘致したから国会議員の選挙区に予算が配分される
三沢もまた同じ
小学生に教えてやってるみたいだ

983 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 00:18:46.59 ID:e1JLgDfm.net

>>973
その美山町を通るのは京都府知事の丹波国定公園の指定申請に意思表示されている
京都府知事の許可なくして落葉の採取すらできない
小浜京都もだめ、米原もだめ
舞鶴が残る

984 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 00:32:16.46 ID:/jY3Wcbi.net

今日は味噌汁は来てないな

985 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 00:38:27.61 ID:HpboWkJc.net

中京新幹線なんて絶対金にならないさから。
なんで名古屋から北陸のクソ田舎に行かなきゃいけないの？

986 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 01:51:45.63 ID:zgk1wUPv.net

上越妙高と新潟駅を繋いでくれよ
つまり北陸新幹線を新潟駅まで延伸させる

このまま裏日本新幹線作ってくれ

987 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 01:58:31.11 ID:7Z733EEQ.net

>>814
中途半端につなげるより
新大阪まで繋げた方が投資以上に
客も増えるから
無駄だと思ったがふたを開ければ
繋げないより遥かに早く回収できる

988 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 02:38:42.96 ID:HpboWkJc.net

>>814
東海から財政負担なんかさせたら絶対乗り入れ拒否られるわw

989 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 03:17:22.68 ID:JWiekfMV.net

はるかの高槻停車をやめてくれれば、京都止まりで十分なんだけどな。

でも、舞鶴と米原はやめてね

990 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 03:22:01.40 ID:JWiekfMV.net

米原 冬の乗り換えがきつい
舞鶴 遠回り
亀岡 京都駅は無視ですか？
小浜 京都ー新大阪を建設しないならベスト

991 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 03:42:40.19 ID:1KapjkH1.net

小浜・米原・小浜京都は語る価値があるが現状FGTができてない以上湖西の可能性はほぼ無い。
また米原も北陸新幹線を通すなら在来線を一部潰して立てなければならない、しかしこれはたいした
問題ではない。問題は米原駅からすぐに東海道新幹線はスロープを登り北陸本線をオーバーパスする。
そうすると北陸新幹線を米原に繋ぐなら東海道新幹線をアンダーパスする必要があるが、そうすると東海道本線
上り線を移設の上、特例のきついカーブを作らねばならない。
米原ルートを支持する方は立体交差をどうするかを教えてください。

992 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 06:31:20.23 ID:DzKfFWBE.net

>>991
FGTに残った技術的問題のほうが、新線の財政的政治的問題より小さい気がする。

993 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 06:42:48.67 ID:7Z733EEQ.net

FGTこそ名古屋ー米原ー敦賀だろ
客少ないんだから

994 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 06:44:05.74 ID:hi/HkMzt.net

財源については予算の付け替えで都合がつきそうな気がする
例えば来年度2兆4千万円の予算を得る復興庁は5年後までに廃止される予定になっていて
廃止後この分が他に振り分けられることになる

995 ：すでに勝負は完全に終わったよ米原厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2016/03/04(金) 06:47:23.78 ID:WVO6ELyp.net

すでに北陸中日で京大の中川教授が
京都小浜ルートの建設コストは1兆2000億程度という試算を出しており、
京都から東海道新幹線に乗り入れる湖西ルートの総便益は1兆1200億なので
京都小浜ルートは湖西ルートに対して総便益は800億程度のマイナスということになる

そして湖西ルートの総便益に対する小浜京都ルートの増加分の便益について述べよう

まず、鉄道利用者が受ける便益（利用者便益）について、
米原ルートの運賃は京都小浜ルートより運賃が3000円割高になると福井県が試算を出しているが、
湖西ルートもJR東海の路線である東海道新幹線乗り入れなので
その分利用者にとって料金は割高となり、
その点でJR西日本単独路線である京都小浜ルートの利用者便益は増益となる。

996 ：すでに勝負は完全に終わったよ米原厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2016/03/04(金) 06:48:33.78 ID:WVO6ELyp.net

乗り換え等の移動における不便さの貨幣換算値において湖西ルートの場合、
東海道新幹線への乗り入れが不透明かつ乗り入れ可能であっても
直通や列車本数の制約と乗り換えが発生する列車が生じるのは確実で
その点でもその種の制約を受けない京都小浜は湖西に対して利用者便益は増益となる。

次に鉄道事業者が受ける便益（供給者便益）の湖西ルートに対する
京都小浜ルートの便益の増加分については、
湖西ルートでは当然、京都〜新大阪間の供給者便益がJR西日本は受けられないので
京都小浜ルートに対して湖西は供給者便益は大幅な減益となるため、
この点で京都小浜ルートは湖西ルートに対して便益は大幅な増益となる

997 ：すでに勝負は完全に終わったよ米原厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2016/03/04(金) 06:48:48.44 ID:WVO6ELyp.net

湖西ルートの総便益と京都小浜ルートの建設コストの差はわずか800億程度しかないのだから
上記三点でB/Cは1を大きく上回るのは確実で、
さらに大阪駅まで延伸した場合でも、北陸からの旅客需要の最大の目的地・経由地は
大阪駅であるのは間違いなく、

そして軟弱地盤である大宮〜新宿間27.4�qの新幹線新線の建設コストは
6000億程度と試算されており、
それをもとに新大阪〜大阪間3.8�qの建設コストを試算すると、
建設コストは832億程度ということになるので
大阪駅直通による乗り換え減少における、
乗り換え等の移動における不便さの貨幣換算値においての増収、
鉄道事業者が受ける便益（供給者便益）の増収と合わせ、
大阪駅に延伸したとしてもB/Cは1を大きく上回るのは間違いないだろう

「収支採算性及び投資効果の確認」に関する参考資料
http://www.mlit.go.jp/common/000207256.pdf

２．（３）−１ 投資効果（B/C）の算出イメージ
からB/Cを推定

998 ：すでに勝負は完全に終わったよ米原厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2016/03/04(金) 06:49:11.67 ID:WVO6ELyp.net

湖西ルート
敦賀駅より、湖西線に沿って高島市、大津市を通り、京都駅の東側で東海道新幹線と合流

建設延長(km) ８１


概算建設費（億円）約 7,700


建設・運行管理システム改修費他（※1）約 6,200（77 億円/km）

（※1）東海道新幹線過密ダイヤへの対策（車庫線・回送線整備費（1500 億円））を含まない建設費。


車庫線・回送線整備費（※2）他 約 1,500億円

（※2）リニア新幹線が北陸新幹線より整備が遅れた場合に、東海道新幹線の過密ダイヤ対策として必要となる
車庫線・回送線整備費用（約 1500 億円）。⇒リニア新幹線の早期開業により不要。


需要（人/日）約 31,000


総便益（億円）約 11,200


５．特 徴

二重系統の構築（東京・大阪間） 　　　一部未構築（京都・新大阪間）（※11）

（※11）中央リニアが開業すれば、東京・大阪間の二重系統が構築される。



東海道新幹線との関係 　　　乗入れの可能性が不透明（※12）

（※12）乗入れの実現について、JR 東海と詳細な協議が必要。



北陸新幹線（敦賀以西）ルートの検討について
http://www.pref.shiga.lg.jp/c/kotsu-s/files/rengoutyousakekka.pdf

999 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 06:52:56.75 ID:tA7DmcNb.net

>>991
北陸新幹線ホームは駅東の在来線の上に作られることになるだろう。
東海道新幹線と同じ高さに入ったら高架駅と東西連絡通路を壊さないといけないので、さらにその上に作られる。
敦賀の地上高20mの駅に匹敵する駅が出来る。

とすれば東海道新幹線をオーバーパスする事自体は無理はない。
むしろオーバーバスが自然。

1000 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 06:58:08.57 ID:tA7DmcNb.net

>>995
> すでに北陸中日で京大の中川教授が
> 京都小浜ルートの建設コストは1兆2000億程度という試算を出しており、
全く信じられない。
京都・新大阪２駅の大深度地下駅建設費だけで4000億はかかりそうなのに。

これこそソースが欲しい話の一つだな。

1001 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 07:01:02.22 ID:BTsMulhD.net

さん

1002 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 07:01:32.95 ID:BTsMulhD.net

にい

1003 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 07:02:12.59 ID:BTsMulhD.net

いち

1004 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 07:02:57.85 ID:BTsMulhD.net

銀河鉄道999

1005 ：名無し野電車区：2016/03/04(金) 07:03:34.21 ID:BTsMulhD.net

1000ならクリントン経由

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