【社会】長崎新幹線、途中乗り換えは苦肉の策…22年開業死守へ

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ **b2-/3Mr)：2016/02/24(水) 06:03:01.71 ID:CAP_USER*.net ?PLT(13557)

九州新幹線長崎ルート（長崎新幹線）は、
トラブル続きのフリーゲージトレイン（ＦＧＴ）計画を先送りし、
新幹線と在来線を乗り継ぐ「リレー方式」で予定通り２０２２年度までに
開業させる方向になった。だが、時間短縮は限定的で開業効果は
落ちる。ＦＧＴをあきらめたくない国、早期開業にこだわる長崎県、
負担増を警戒する佐賀県。３者の利害が絡み合った末の苦肉の策だ。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASJ2R7KZFJ2RTIPE044.html　

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76 ：窓際暇人 ◆0WKVQ3YWYs (ﾜｯﾁｮｲW a5d4-mIZC)：2016/02/24(水) 12:37:59.12 ID:w1I/jS4t0.net

博多〜長崎が幾らになるの？
4枚きっぷ+500なんてことはないよな

77 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3351-0vBX)：2016/02/24(水) 12:45:46.25 ID:Wg/Uz4+D0.net

>>2
久間の政治力だからな

78 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8346-mIZC)：2016/02/24(水) 12:54:46.01 ID:fjSqmO4z0.net

超軟弱地盤の佐賀県内にフル規格新幹線は未来永劫ほぼ無理なんだから、スーパー特急にしておけばよいのに。

79 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3292-uuBf)：2016/02/24(水) 13:41:49.07 ID:Copwabef0.net

なんで新幹線をFGTにしようとするんだ。
絶対なんかの利権があるだろ。

低速走行の在来線列車の方をFGTにして、全線標準軌にすればいいじゃん。

80 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab8-vso0)：2016/02/24(水) 14:20:41.03 ID:HGsrHhP4a.net

北海道のキハ285で速度上げりゃ新幹線とか要らん

81 ：名無しさん＠１周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb2-mIZC)：2016/02/24(水) 14:26:19.37 ID:A18NfHEeM.net

>>45
テレシコワ乙

82 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC)：2016/02/24(水) 14:49:48.40 ID:V5T4CvpfM.net

在来線を全面的に標準軌にすべし

83 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0a25-mIZC)：2016/02/24(水) 15:24:29.31 ID:J5QadHgF0.net

>>76
新幹線になれば4枚きっぷは廃止されます
￥500UPではすまない

84 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9f6f-8gmw)：2016/02/24(水) 16:58:19.00 ID:uviD1tCc0.net

佐世保に行く「みどり」は博多〜佐世保で残るのかなあ

85 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 70d7-MxIu)：2016/02/24(水) 17:03:01.04 ID:R9flN6FM0.net

将来的に新幹線やリニアが通らない、駅がない県
（長崎新幹線、中央リニア（奈良ルート）が開通すると前提）

九州…大分、宮崎
四国…香川、徳島、愛媛、高知
中国…鳥取、島根
近畿…和歌山
関東…千葉、茨城

地元が新幹線を拒否した千葉や、なくてもあまり困らない茨城はともかく、
他の県や地域からすれば取り残された感は強くなってくるなｗ

86 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)：2016/02/24(水) 18:54:13.60 ID:Elp21mbGa.net

>>42
一旦狭軌で線路を敷設してしまうと、フリーゲージにするのもフル規格にするのも
不可能になってしまう。
フルはともかく、フリーゲージのほうは開発は続いていて
ただ予定より遅れてるというステータスなんで
無視することは出来ない。

それに標準軌なら新線区間は最高260km/hだけど狭軌だったら200km/h程度で速度も遅くなる。乗り換えにかかる時間が短い場合はリレーより遅くなる。
そもそも狭軌で200km/hでの営業運転がされたという実績もなく
本当に出来るのかも怪しい。
また開発難航で車両が作れませんてことになりかねない。

87 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/24(水) 18:55:54.66 ID:C24nkvZOa.net

>>86
狭軌の高規格路線建設でいいじゃん。

88 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)：2016/02/24(水) 19:20:13.93 ID:Elp21mbGa.net

>>87
狭軌の高規格路線(スーパー特急)では費用対効果が着工基準に満たなくて
着工出来なかったものを、FGTにすることで関西に直通出来るという建前で
着工出来たという経緯があるので、直通可能性を潰すのは完全NGなの

89 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdee-GI/T)：2016/02/24(水) 19:44:52.91 ID:21XVAvSZd.net

何千億かかんだか知らないけど、
同じ金を50分割して1/50で長崎空港の設備強化して
残り49/50を49年間LCC各社に助成金としてばら撒いた方が
国内からも国外からもよっぽど人来るだろうにねえ。

90 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6878-W0eo)：2016/02/24(水) 19:57:28.54 ID:+nGq84oa0.net

FGTは車両の重量に在来線の線路が耐えられないんだよ
もうこの時点で実現可能性は皆無なのです

もう計画そのものを放棄するのが最善策だけどどうしても
開業に拘泥するなら在来線区間を標準軌化するしかない
（ミニ新幹線）

91 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a588-W0eo)：2016/02/24(水) 19:59:44.69 ID:ilvTVqNI0.net

>>1
高速バスの独り勝ち

92 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 83d0-mIZC)：2016/02/24(水) 20:12:22.61 ID:RCrwnpFn0.net

福岡長崎間は九州号でいいわ

93 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4a8f-mIZC)：2016/02/24(水) 21:54:41.07 ID:18FIfPWr0.net

結局 フル規格でやっても、時短効果に対して値上げが大きくなってバス勝利だな

今なんとか乗ってくれてる若者層なんかは新幹線は乗らないだろうな

94 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6878-W0eo)：2016/02/24(水) 22:23:09.17 ID:+nGq84oa0.net

長崎県側が新幹線に拘泥するのは山陽新幹線と連結
して新大阪方面まで直通したいからだろう

それだけが目的ならば新線区間は成田スカイアクセス
並の低規格に下げて在来線区間を標準軌化して新線
160km/h、在来線130km/hでやった方がまだいい
それなら特急料金も現状維持で済むし

95 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa50-ihJv)：2016/02/25(木) 09:00:19.31 ID:LXUtNJvDa.net

山陽新幹線に乗り入れするなら300キロ出せないと辛い。FGTで出来るようになるのいつだよ。

96 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c60-MKVc)：2016/02/25(木) 09:58:02.99 ID:ADdD9e960.net

今のかもめって、発車したらビール飲んで駅弁食って、そのうち眠くなって昼寝して、
目覚める頃には諫早あたりの有明海の眺めという、鉄道の旅を楽しめる丁度いい所要時間なんだがな。
眠くなる頃に乗り換えさせられるんじゃ興ざめだ。

97 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa50-ihJv)：2016/02/25(木) 11:32:46.11 ID:tmMrxTn9a.net

自由席で席確保しても安心できない。

98 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0725-Y0ST)：2016/02/25(木) 12:09:22.93 ID:NgQgqdxw0.net

乗り換えあると高齢者や足の不自由な人は高速バスに流れるだろうな

99 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa50-Y0ST)：2016/02/25(木) 12:33:21.99 ID:Wu0W1p25a.net

そもそも長崎に新幹線が必要なのか？

100 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5388-bjZB)：2016/02/25(木) 14:03:29.19 ID:SnC8Npyf0.net

フリーゲージって、スーパー特急と同じで、方便なんじゃないの？
どうせ作るなら最終的にフル規格になるんだろ？

101 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa50-ihJv)：2016/02/25(木) 16:02:08.32 ID:hpTGCbnma.net

九州民だけど、
この武雄〜長崎間で5000億も使うなら新国立競技場の当初の宇宙船みたいの方に使った方がよっぽどマシだと思う。

http://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/route.html

http://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/45424.html#A22

102 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp68-ihJv)：2016/02/25(木) 16:27:26.62 ID:9X7kbqilp.net

国内だけじゃなくて外国からも観光客来るし、食べ物も美味しい
歴史も文化もある
車の運転みれば民度もかなり高い

なのに人口減少に歯止めがきかない
政治が悪いのか？
地理が悪いのか？

103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4a3f-ihJv)：2016/02/25(木) 23:16:18.31 ID:fSjoKXms0.net

>>94
それだけが目的ならってのに続いて書いてあることで
新大阪に直通出来るの？
ちょっと何を言ってるのかわからない。

104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4a3f-ihJv)：2016/02/25(木) 23:19:38.49 ID:fSjoKXms0.net

>>101
新国立競技場は8万人が年に何回か使うだけなんだぞ。
新幹線は長崎であっても1日あたり何千人かが毎日使うぐらいは需要はあるだろ。

105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6bd0-Y0ST)：2016/02/25(木) 23:29:41.23 ID:zKkpL+cQ0.net

>>103
分かりにくいけど「ミニ新幹線で良いじゃん」って言ってるんだと思うよ。
ただ、改軌すると佐賀県の通勤客に余計な乗り換えを強いる事になるので、佐賀県はウンとは言わないだろうな。