【鉄道】北陸新幹線の敦賀以西延伸が小浜−京都ルートになった場合「JR湖西線が経営分離の検討対象線区に」…滋賀県知事が見通しを述べる

1 ：かばほ〜るφ ★：2016/02/03(水) 12:24:22.32 ID:CAP_USER*.net

湖西線の経営分離、ＪＲが検討　知事見通し

北陸新幹線の敦賀以西延伸をめぐり、三日月大造知事は二日の定例会見で、
ＪＲ西日本が主張する福井県小浜市から京都駅に乗り入れるルートが実現した場合、
「ＪＲ湖西線が経営分離の検討対象線区になる」との見通しを述べた。

三日月知事によると、先月二十八日に大阪市内であった関西広域連合の委員会で、
ＪＲ西日本から意見聴取した際、ＪＲ案が実現した場合に湖西線の経営分離の可能性を
三日月知事が尋ねたところ、ＪＲ側は「検討対象だ」との意向を示したという。

整備新幹線が敷かれると、物理的に線路が並行したり客の移動が重複したりする在来線は、
ＪＲの判断で経営分離され、廃線や第三セクターによる代替運行で自治体の負担が生じるケースも多い。

また、「米原ルート」が白紙化されたことについて、「逃した魚の大きさはどれぐらいか」
と報道各社から問われた三日月知事は、「そもそも魚を捕りに行っていたのか。
多くの県民が議論する段階になっていたか。そもそも捕りに行こうとしているのか。
これから議論していく段階」と述べた。（井上靖史）

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20160203/CK2016020302000006.html

351 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 13:37:46.43 ID:tzHSvYRX0.net

ＪＲ湖西線「が」とは？湖西線は近江塩津まで
・北陸本線は(当然)３セク、湖西線「も」…
・(北陸本線は、JRのままだが、）湖西線「は」…
・(北陸本線のことなんか何も考えてなくて)湖西線「が」（３セクなんて、ちょっとなぁ）…
…
どれ？

352 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 18:55:54.83 ID:86zlPJwM0.net

>>340
本当にお前は馬鹿だな
そんなんだからヒキニートなんだよ

353 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 19:12:15.62 ID:86zlPJwM0.net

>>344-345
閑散区間である近江塩津〜近江今津間は重複してないし
一部で駅設置の噂のある堅田駅は8000人の乗車人員を
誇るから切り離しはまずあり得ない

ただ新快速は近江今津駅での切り離しが必要だし強風で
遅延することも多いから新快速の乗り入れは廃止される
かもね

354 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 19:30:46.93 ID:+7RIRM9x0.net

廃止されたら雄琴にはどうやって行くんだよ？w

355 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 19:33:18.20 ID:4e+Ycn1lO.net

>>354
京阪坂本からタクシー

356 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 21:30:15.98 ID:zZoyGg8A0.net

北陸新幹線が関西まで延伸したらサンダーバードは100%なくなるよ。

357 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 21:33:52.05 ID:3nyb+9Cs0.net

>>346
そのようなレスをするってことは湖西線の現状に相当疎いってことだな
江若鉄道の存在や湖西線南部の京都通勤圏ドル箱路線と言う現実すら把握していないご様子

358 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 21:42:10.64 ID:/rFQ0qYi0.net

北陸新幹線の沿線(大阪まで開通した場合)
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪

※沿線人口は東海道新幹線の沿線人口に匹敵。大阪まで開業すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線

東北新幹線の沿線(笑)
東京、埼玉、栃木、福島、宮城、岩手、青森

上越新幹線の沿線(笑)
東京、埼玉、群馬、新潟

359 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 22:25:22.28 ID:ktQjrzbL0.net

滋賀は通らないって

360 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 22:37:12.03 ID:XeKpby4H0.net

リニアは新大阪どまり
名古屋止まりになる可能性もある
個人的にはリニアは名古屋止まりにして、
その後、米原から敦賀まで開通させて東海道新幹線を金沢まで通すとおもしろい
高山本線や中央本線経由でもいいと思うけどね

361 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 22:50:25.43 ID:ryTZ3XyX0.net

>>358
東海道新幹線を超えるって、何夢見てるんだか。

東海道新幹線の需要のかなりの部分が東京ー大阪、東京ー名古屋なんてところだろう。
そういうやつのほとんどは北回りなんか使わないよ。

362 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 22:56:45.84 ID:EESevrmK0.net

経営分離の検討対象と言っても実際に湖西線は存続だろうな。
でもわざわざ検討対象と言うぐらいだから小浜線あたり切り離すつもりだろう。
ここは電化する時も原発屋が事実上広報の一環として費用の半分以上を負担したが
今度も原発屋の広報として三セク運用費用を負担してもらえばいいんじゃね？

363 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 22:57:18.03 ID:/LUg9yon0.net

米原ルートとか過去の話はやめて
沖縄リニアの工事費と駅について話そうぜ

364 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 23:08:33.47 ID:/LUg9yon0.net

>>360
名古屋どまりならJR西へ国から発注がかかる
JR東海が渋ってるから、大阪ー名古屋はJR西に
なる可能性が高くなってきた

365 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 00:08:43.12 ID:Zgc9TJ/Q0.net

>>362
束のように並行在来線ではない。
と国から叱られて終わる。

366 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 00:14:34.14 ID:pCptbfKg0.net

>>362
｢湖西線が分離対象｣って滋賀県知事が言ってるだけだからな。

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/82133.html
真鍋社長は、それぞれのルートの並行在来線について
「米原ルートの場合は敦賀―米原間のＪＲ北陸線、湖西沿いに走った場合は湖西線になろうかと思う」とし
若狭ルートについては「整備新幹線として示されている小浜、（京都府の）亀岡市周辺を通って大阪までというルートであれば
小浜線が並行在来線になると思っている」と述べた。

↑なので、JR西案の場合は、まだなんとも。
ただ、小浜付近を通るのが西の案なので、小浜線の小浜敦賀間が分離対象じゃない？

>>364
西に発注って言っても、西はリニアの技術を持ってないんじゃなかったか？

367 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 00:24:25.84 ID:Zgc9TJ/Q0.net

>>366
新幹線建設により特急利用者が転移する路線が答弁で示された国の定義だから小浜線は完全に並行在来線の定義から外れている。
JR西日本は好き勝手に指定したいのだろうけど、国は根拠にかける好き勝手な指定は許さない。
信越本線や函館本線のように過去にメインルートだったことすらないような小浜線の指定など論外。
大糸線や津軽線のように却下されるだけだ。

368 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 00:29:17.47 ID:VqYgiolY0.net

>>366
リニアの技術を使う権利は全JRが持ってるよ
まさかJR東海が開発したとか思っちゃってる？
あれだけ税金投入してJR東海のものにはならないよ
平等に権利はある

369 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 00:31:27.95 ID:pCptbfKg0.net

何？
米原厨は｢小浜線は並行在来線では無い｣作戦に切り替えたわけ？w

一応、並行在来線の定義って実のところは慣例的なもので明文化はされてはいないらしい。
だから、福井県が主張する｢並行在来線は特急が新幹線に移転する路線｣も根拠は薄弱。

結局は｢地元と協議の上で決めろ｣ってことらしいので、決まらなければ敦賀以西は着工されない可能性もある。

ちなみに、国土交通省の公式見解として

>並行在来線とは、整備新幹線区間を並行する形で運行する在来線鉄道のことです。
>整備新幹線に加えて並行在来線を経営することは営業主体であるJRにとって
>過重な負担となる場合があるため、沿線全ての道府県及び市町村から同意を得た上で
>整備新幹線の開業時に経営分離されることとなっています。

だそうなので、小浜線とも湖西線とも言える状態。

370 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 01:03:30.45 ID:Zgc9TJ/Q0.net

>>369
そんなものは小浜線を指定できる根拠にはならんよ。
公式に答弁で特急から移転する線区と発言して
これまでもその通りに運用しているのだから。

371 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 01:06:33.07 ID:l5iYxn5aO.net

>>370鹿児島本線の八代〜川内間は、第三セクターになったけどな

372 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 01:18:05.39 ID:wczCckVN0.net

信越本線の長野〜直江津とか経営分離時には特急なかったじゃないか
函館本線の長万部〜小樽だって定期特急いないし

373 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 02:03:26.08 ID:NR1/RS+10.net

>>371
そこは元々、有明・つばめの特急街道
県境越え区間で通学需要は乏しいし

374 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 02:09:07.36 ID:y7i8bmLcO.net

高島市民にとって大津（中心部）に行くより、敦賀や小浜に行くほうがはるかに近い
だからといって北陸新幹線の敦賀→西京都→新大阪ルートが開通しても、敦賀から大阪へ行こうとは思わないし、そもそも湖西線は並行在来線ではない
仮に湖西線が３セクになるという案がでたら運行は山科�瘟i原（もしくはマキノ）までで以北は廃止…にすればいい
そうなれば新大阪以東の民が北陸に行くには琵琶湖線経由しかなくなる
ＪＲ西がその民たちの不満の声をどこまで耐えられるか？見てみたい

375 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 03:13:46.16 ID:l5iYxn5aO.net

>>373盛岡〜青森間２つの第三セクターになったけどな。小浜の要望は、上中〜今津間の琵琶湖若狭快速鉄道の開業で極論だけど東舞鶴から小浜線経由の京阪神に行く新快速電車のが欲しいけどな

376 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 07:47:38.51 ID:66cQ8z0H0.net

>>374
高島だと京阪神直通の新快速アーバンネットワークが生命線だろ
その辺りまでは利用者も多いしまず大丈夫だろ

377 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 10:14:39.22 ID:NR1/RS+10.net

>>375
盛岡以北は、三セクと言ってもIGR単独と青い森+青森県の上下分離で、目時を境に全く別の方式
肥薩おれんじが県同士の温度差で軋轢産む結果になったので、信越・北陸三セクは県ごとに別会社となったが

378 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 10:53:05.07 ID:4em36tQR0.net

>>377
とはいえ、鹿児島県は、一番被害を受けた阿久根市以外は、線路を残すこと自体に消極的
だったから、県ごとにしてたらそれはそれで問題あったかもだけど。
まあ貨物があるから廃止はできないだろうけど。

379 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 12:12:37.16 ID:T+GtiSTO0.net

肥薩おれんじ鉄道は鹿児島中央までが範囲だったら
少しはマシになったんだろうか

380 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 12:24:22.51 ID:9khxm84M0.net

湖西線なんぞ廃線もしくわ第3セクターで良いとつくづく思っとりました