西武鉄道ダイヤ議論スレ Part11

1 ：名無し野電車区：2015/03/19(木) 02:01:42.55 ID:ZaVFGwSn0.net

西武線のダイヤについて議論するスレです。
池袋線・新宿線両系統の話題に活用してください。

★必読＆遵守
◆執拗な小手指以西分離厨、減便厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止！
◆路線の種類に限らず地域叩き・沿線叩き・民度叩きも一切禁止！
◆当スレでは客観的事実に基づかない種別停車駅議論・要望は禁止とさせていただきます。
◆種別・停車の要望は直接鉄道会社に対してすべきもので議論しても結論が出るものではありません。
◆あくまで公式リリースや報道、見たまま情報などの事実ベースに基づいた議論をお願いします。
また、あまりにも非現実的な妄想、偏った意見、想像の域を出ない遥か先の未来の話題も荒れる元ですので禁止とさせていただきます。
（不毛な論争が多過ぎるなど建設的な意見が出来ず、くだらない極論しか述べられない皆様は立入禁止！）
◆このスレが>>980に達したら次スレを立ててください。

前スレ：西武鉄道ダイヤ議論スレ Part10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1409994445/

976 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 13:18:13.89 ID:QT4EVlNH.net

何だこの低レベルな議論

977 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 13:24:37.64 ID:QT4EVlNH.net

不可能ダイヤに一々突っ込まなくていいよ
不可能じゃないならここで喚かずに西武へ直接提案してみれば？
議論するまでもなく、自分の非常識さが一発で分かるぞ

978 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 14:29:34.81 ID:TBNZjwAs.net

>>971
小田急とか他会社の話をするなら、小田急の代々木上原のように練馬にも急行以上レベルを停める議論も良いよな？
急行線と緩行線を曖昧にしているのだから、練馬の配線云々の言い訳は認めない

979 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 14:57:17.06 ID:v1SdRtYi.net

>>967
このダイヤが最大にクソなのは、同一人物であろう>>975が鼻を高くして「通勤ラッシュ」と宣言した時間帯に練馬高野台〜椎名町の各停が日中と同じ8本だということ

ラッシュ時は当たり前だがこの区間の通勤客も増える。豊島園始発の列車も椎名町ではかなり混雑する

各停利用者を最大級に侮辱している。
久しぶりに見ていて腹が立ったダイヤだよ

980 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 14:59:20.16 ID:fy2ZcJyN.net

>>971
朝の通勤輸送で西武池袋へ行った電車は
展示線に入る編成を除き回送でも良いから引き返してこなければならないわけだ
つまり豊島線を下りホーム折返しで捌いている間に池袋へ行った上り電車が
数十分も経たないうちに下り電車として練馬を通り掛かる
まだピークが終わっていないのに池袋から続々と戻ってくる下り電車をどう捌くのか

981 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 15:26:32.45 ID:MVywMxdV.net

>>967のダイヤは論外だが
練馬で地下鉄直通の快速や準急と接続させないなら
ラッシュ時での池袋ー練馬間の各駅停車の本数を一時間8本にするのはありだろう。

982 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 15:36:23.57 ID:v1SdRtYi.net

>>981
練馬以西が準急を使う余力があるなら無くはない
ただ各停地下直もあるから、豊島園始発も4は必要かな

983 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 15:38:43.79 ID:ud/OAxDL.net

清瀬君の大好きな話題なのになんでまだ現れないんだ？

984 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 15:51:20.25 ID:zS5w7Xnu.net

>>978
否定はしない

>>979
各停が混むのは、練馬で地下直の接続を受けて池袋まで先着するから
そのせいで優等のスジが寝て時間がかかっている

優等を増やす代わりに、各停の池袋先着をやめれば各停を減らしても混まずに済む
準急通過駅の乗降人員は所沢以遠と変わらないレベルだから
優等からのシフトがなければラッシュ時8本でも捌ける（昼間がむしろ輸送力過剰）

>>980
・上り優等が折り返して来て練馬の下り線に着くまでにタイムラグがある
・下り方向は空いているから練馬に多数の優等を停める必要はない
急行12、準急4、各停8なら、練馬2番の着発本数は豊島線4本を入れても16本で済む

985 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 17:08:42.54 ID:4oX13Doz.net

>>984
タイムラグがピーク帯の幅に収まらないのではないか
下りは上りほど利用者が多くないのに着目して練馬通過(急行・回送)を多く設定するとか「なんとかする」として
練馬停車の電車を設定するにあたって豊島線折返しは本数のカウントだけで済まない面がある
停車時間として4両で少なくとも3分欲しい
多摩湖線萩山の2分折返しは運転士の交代が無い時だと見ていて無理がある
折返し3分としてポイントの切替と電車が閉塞の間を移動する時間まで考えれば
4〜5分に渡って2番線を豊島線折返しに占拠させることになる
下りのダイヤは練馬で豊島線折返しを入れる隙を作ってやらないといけない
等間隔とかパターンとか放棄して
豊島線停車中に練馬を通る電車を回送にして通過させるか

986 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 17:42:44.47 ID:zS5w7Xnu.net

>>985
2丁ハンドルを復活するしかないかもね

特急の飯能停車時分は2〜3分あるけど、夕方は遅延回復で1分で折り返すことが多い
東横線渋谷の折り返しも最短1分だから、練馬でも1〜2分程度で済むはず

余談だけど、夕方の池袋の電留線から出て特急ホームに引き上げて
7番から発車する列車も構内運転士を乗せて2丁ハンドルで入れ替え作業すれば
待ち時間がかなり短縮されるんだけどね

987 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 17:52:04.85 ID:v1SdRtYi.net

急行12とか過剰にも程があるだろ
各停は8でも過剰とか言うくせに、優等は無視してそこを平気で考える辺りイカれてる

988 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 18:01:28.54 ID:/6808y6d.net

西武池袋線には競合があまり無いから、沿線を満遍なく拾う各停優先なのは不動なんだよな。だから所沢〜池袋先着の各停とかもある

取り分け練馬と小竹向原の乗降客数が増え、池袋が減っているので、今後ラッシュの池袋方優等は間違いなく減らされる
いくらここで喚こうが、各停の数は変わらないだろう。もちろん、池袋と石神井公園以東が減っている中で優等を増やすとか、それこそ「過剰」だ

989 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 18:19:25.37 ID:eqwF46vT.net

直接的な競合はなくても他路線の沿線と不動産開発では競合している。
沿線住民の利便性を無視したダイヤ編成で沿線からの人口流出を加速させれば最終的には西武にしっぺ返しが来る。
>>988の書き込みも極論が過ぎるだろう。

990 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 18:30:43.67 ID:sv5nXwJk.net

ここで出てくる改善案は所沢以遠優遇ばかり
しかし西武が他社との沿線価値の勝負をしようと思ってるのはおそらく練馬〜清瀬あたりなので、その時点で差が出てしまっている。
俺的には現状ではまだまだ西武は遠距離に優しい方だと思う

991 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 18:55:47.78 ID:WIx1jTlh.net

馬鹿が一匹いますね
ID:zS5w7Xnu

992 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 19:02:19.90 ID:ht2vJRQc.net

京急の時刻表見ると、鮫洲（各駅停車のみ）の本数はラッシュ時に6本、日中の9本以下だ。
各停が8本で過剰かどうかは、練馬に停まる優等の数次第だと思う。各停減便のかわりに準急、快速、通準があれば練馬の混雑度は下げられるはず。
あとは大泉学園をどうするか。

993 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 20:12:44.24 ID:jOk42Fs3.net

とあるスレを見てて改めて思ったのだが、練馬に急行が停まらないのはあくまで遠近分離で、乗降客数とターミナル性質の比重を考えた結果が今の本数になっているんだよな

要は遠近分離と各停削減は違う

994 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 20:29:43.98 ID:MVywMxdV.net

今の池袋ー練馬間の本数はそれなりに確保はされている。
ただ、練馬そのものの利用者、
地下鉄直通から練馬で乗り換え池袋に向かう利用者
これらの利用者数を考えれば池袋ー練馬間の緩急比率そのものが間違っているのではないだろうか。
練馬に急行停める停めないは、この比率を見直してからでも遅くはない。

995 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 21:19:35.36 ID:/x5jctCN.net

>>993
遠近分離をするのは結構だが
無料最速優等がターミナルから10�`以上もノンストなのは首都圏では西武と東武くらいで
あとは大体同5�`以内の駅に停まる

中目黒・三軒茶屋・代々木上原・下北沢・明大前
この辺りはターミナルから5�`以内で練馬も池袋から6�`

例えば練馬‐所沢をノンストにするのも遠近分離の一つ

996 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 22:55:27.34 ID:ecgxeB/0.net

東京駅に並ぶ多数の新幹線の様々な先頭部分の形状

https://www.youtube.com/watch?v=flaiX9Qkvjg

997 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 22:59:32.23 ID:+xlmn9nh.net

>>995
十分あり得るな
例えば池袋・練馬・所沢・小手指から各停の新種別を作って池袋毎時00分発の急行1本と置き換えるのもアリ
ネックな練馬の最大約30分優等なし時間帯も解決されるし、流行りの所沢以西優遇ダイヤにも当てはまる

998 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 23:08:36.25 ID:KGAE9/5y.net

>>995
>>997

速くて快適な特急レッドアロー号をご利用ください

西武鉄道

999 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 23:13:50.20 ID:v1SdRtYi.net

>>998
え？　特急は毎時30分だろ？
新種別は真反対の毎時00分発急行の代わりなんだけど

1000 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 23:18:55.04 ID:i//JFRB0.net

>>998
特急は有料の代わりに飯能以西も網羅してる
新種別は小手指〜飯能間から池袋への速達を維持しつつ、地下鉄方面（有楽町線）も利用しやすくなる側面的なものがある

1001 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 23:26:13.34 ID:KGAE9/5y.net

>>995=>>997=>>999=>>1000

同一人物なのがバレバレ。
気違いは黙っててくれないかな。

1002 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 23:31:09.91 ID:xUT4mXf1.net

>>1001
新種別の話をしただけで基地外扱いかよw

1003 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 23:32:54.91 ID:xUT4mXf1.net

ID:KGAE9/5y
定型文しか書けないお前こそ黙っててくれないかな？

1004 ：名無し野電車区：2015/12/12(土) 23:34:07.28 ID:xUT4mXf1.net

というわけで埋め

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