ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ62

1 ：名無しでGO!：2024/01/26(金) 16:48:43.17 ID:EMFY0xtE0.net

質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです

・>>1-7あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。

質問する人も回答する人も書き込む前に必ず参照してください
・条件を小出しにする人は嫌われます
出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、出発日時or目的地への到着希望日時、
利用予定の列車（新幹線や特急で行くのかそれとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです
・質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります
・書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので活用しましょう
・不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい

前スレ　　ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ59（←実質は61）
（直リン貼るとスレ立てが出来ないみたいなので、各自ぐぐってみて下さい）

43 ：名無しでGO!：2024/03/08(金) 12:32:19.43 ID:hp/5pwOi0.net

>>41
>>42
ありがとうでした
問題なく変更できました

44 ：名無しでGO!：2024/03/08(金) 17:11:33.58 ID:45a1/kAe0.net

>>42
＞…と、ノタマウ連中がいる。

そのところが重要なんだけどなw
よく 乗車券の分割で安くなるとノタマウやつがいるが
そのようにするという条文がない以上
駅員に拒否られたら それっきり～～～www

45 ：名無しでGO!：2024/03/10(日) 15:58:17.13 ID:VMAAdwiW0.net

>>44
と、ノタマウ社畜がいるが、却下。

規則157条2項で
「併用となるものを含む」と、分割・併用が可能だと明文化されてる。

46 ：名無しでGO!：2024/03/10(日) 16:57:50.45 ID:OQnYNQW+0.net

>>45
だからそれは併用を認めた後の話であって
併用が認められなければ関係ない条文となる
違うと言うならば必ず併用を認めるという条文を示せよw

47 ：名無しでGO!：2024/03/11(月) 14:14:53.59 ID:eekhInZl0.net

「認めないという条文」を示せ

48 ：名無しでGO!：2024/03/11(月) 14:22:36.68 ID:eekhInZl0.net

第 167 条 定期乗車券以外の乗車券は、次の各号の１に該当する場合は、
その全券片を無効として回収する。
　　（中略）
(6) 区間の連続していない２枚以上の普通乗車券若しくは普通回数乗車券
又は普通乗車券と普通回数乗車券とを使用して、
その各券面に表示された区間と区間との間を乗車したとき。

これ↑に対する「背理法」↓で、

区間の連続している２枚以上の普通乗車券若しくは普通回数乗車券
又は普通乗車券と普通回数乗車券とを使用して、
その各券面に表示された区間と区間との間を乗車したとき。
は有効になる。

49 ：名無しでGO!：2024/03/11(月) 17:11:30.24 ID:2YIrnn8G0.net

>>47
そんな条文は必要ないw
契約では認めると書いてない場合 認めさせる権限はない

>>48
背理法の意味を間違ってますよwww

50 ：名無しでGO!：2024/03/12(火) 08:12:20.95 ID:L7XfrdUw0.net

>>48
お前は主張すればするほど説得力が低下するなぁｗ

51 ：名無しでGO!：2024/03/13(水) 08:30:52.52 ID:vNG+1w0b0.net

ああ言えば上祐

52 ：名無しでGO!：2024/03/13(水) 09:00:30.87 ID:HKYA2CjS0.net

>>51
何も言えなくなった？
で　背理法は理解したのかな？www

53 ：名無しでGO!：2024/03/15(金) 19:21:29.30 ID:O32UY7K/0.net

秋葉原〜浜松町の定期を、
秋葉原→（総武線）→御茶ノ水→（中央線）→神田→（山手線）→浜松町
の経路で購入するとき、
定期券で秋葉原→（山手線）→神田までの区間は乗車可能なのでしょうか。

54 ：名無しでGO!：2024/03/15(金) 22:50:04.08 ID:xn4W6lM80.net

>>53無理
根拠としては第69条(経路特定区間1～5)には定期券にも準用するの記載があるけど
第70条/第157条(選択乗車)には定期券についての記載がないため適用されない

55 ：名無しでGO!：2024/03/15(金) 23:53:00.75 ID:+gNDryr60.net

>>53
昔の基準規程では可能ということになっているが、
最新の基準規程が公表されていないので、ダメになっている可能性がゼロではない。

56 ：名無しでGO!：2024/03/16(土) 00:29:05.88 ID:+RZNHIUM0.net

今でも可能でしょう
定期券を買う時にでも聞いてみればわかるんじゃない

57 ：名無しでGO!：2024/03/16(土) 08:44:19.20 ID:6AP4BIqg0.net

>>53-55
東日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券取扱規則第41条及び第40条により乗車可能
https://www.jreast.co.jp/suica/etc/rule/02.html
ICカード乗車券による特別な取扱なので輸送約款でなくこちらの規則が適用される。

58 ：名無しでGO!：2024/03/16(土) 11:52:59.29 ID:jl2Njo2j0.net

>>57
区間外乗車は可能だけど別途乗車で別運賃の支払いが必要
「Suica定期乗車券の券面表示区間と区間外とをまたがって乗車する場合、当該乗車区間は、旅客規則第247条に規定する別途乗車として取り扱い…」

59 ：名無しでGO!：2024/03/17(日) 07:17:56.58 ID:CmGDXUGj0.net

>>58
違う。
41条で券面表示区間外であっても同一の取扱い区間内にある駅相互間であれば40条の規定準用、
すなわち40条(2)における規定である同一の取扱い区間内にある駅相互間を乗車し乗車経路が環状線1周とならないときは、
当該取扱区間内に限りいずれの経路も乗車することができる規定が適用できる。
つまり、ICカード定期券の場合起終点がSuicaの同一エリア内であれば環状線1周とならないかつ取扱エリア外に出なければ経路に関係なく乗車可能。

60 ：名無しでGO!：2024/03/17(日) 08:39:29.60 ID:CXZrb0m50.net

>>59
違うw
別運賃である別途乗車部分に40条が適用されるってだけよ

61 ：名無しでGO!：2024/03/17(日) 20:00:59.64 ID:CmGDXUGj0.net

>>60
え?
秋葉原～神田間を御茶ノ水経由のIC定期で山手線経由で乗車するだけでしょ?
発駅も着駅も定期券区間では??

62 ：名無しでGO!：2024/03/17(日) 20:16:53.83 ID:mtHl6cxt0.net

その理論だと引き落とし0円で大回り乗車し放題になっちゃうから認めてないんだよ
定期区間外含んで運賃を減算する見込みのある時だけ普通乗車券と同等とみなして大回りできるわけだ

63 ：名無しでGO!：2024/03/17(日) 22:14:56.08 ID:Oy92lMl10.net

>>61
定期券は経路も特定して発売されるのよ

64 ：名もなき者：2024/03/17(日) 22:37:09.49 ID:7U0QcNER0.net

少し調べものをしてたんだけど、3/19　京都〜横浜間を2回乗り換えて12：45分前後で通過する駅ってどこかある？

65 ：名もなき者：2024/03/17(日) 22:41:55.79 ID:7U0QcNER0.net

ああ、ごめん。
京都〜横浜間を2回以上乗り換えて12：45分前後だ

66 ：名無しでGO!：2024/03/18(月) 09:23:16.78 ID:ksbqjbg90.net

>>61
・定期券は区間と経路を指定して発売される(26条)
・定期券で券面経路区間以外の経路を乗車した場合は別途乗車となる(39条)
・別途乗車区間については最安経路運賃が適用される(41条)

これらに同意したうえでIC定期券を購入そして乗車しているのよ

67 ：名無しでGO!：2024/03/18(月) 18:22:18.67 ID:gx/YTJ670.net

(定期乗車券による他経路乗車の取扱いの特例)
第153条　次の各号に掲げる各駅相互間発着の定期乗車券を所持する旅客に対しては、
当該各号の末尾の区間又は経路について別に旅客運賃を収受しないで乗車の取扱いをする。
この場合、他経路乗車中の途中下車の取扱いはしない。
(1) 神田以遠(東京方面)の各駅と御茶ノ水以遠(水道橋方面)の各駅との相互間発着(秋葉原経由)、
神田以遠(東京方面)の各駅と秋葉原以遠(浅草橋方面)の各駅との相互間発着(御茶ノ水経由)
又は御茶ノ水以遠(水道橋方面)の各駅と秋葉原以遠(御徒町方面)の各駅との相互間発着(神田経由)の定期乗車券。
ただし、神田、御茶ノ水又は秋葉原間相互発着のものを除く。
　神田・御茶ノ水間、神田・秋葉原間又は御茶ノ水・秋葉原間

68 ：名無しでGO!：2024/03/18(月) 18:27:25.33 ID:rZkdtuhY0.net

>>67
それが証明できればねw

69 ：名無しでGO!：2024/03/18(月) 18:46:05.98 ID:gx/YTJ670.net

>>64-65
日本語でおｋ

>>3
＞＜回答が無い理由＞
＞2. 質問文が意味不明

70 ：名無しでGO!：2024/03/18(月) 20:13:16.75 ID:/4LiSn+I0.net

博多〜新幹線〜新山口〜出雲市
の切符で別途新山口〜徳山までの乗車券と博多〜徳山までの特急券を用意して新幹線に乗った場合、
自動改札は通れる？
出雲市までのきっぷは自動改札から出てくる？
きっぷの印字はどうなる？
分かる人お願いします

71 ：名無しでGO!：2024/03/18(月) 20:26:10.58 ID:7dtGCDkD0.net

通過列車とは撮り鉄かね？前提情報が少なすぎるぞ
ひとまず米原-小田原間(名古屋除く)であれば平均10分おきにのぞみが通過するが
あとは列車位置情報でも確認してくれや

72 ：名無しでGO!：2024/03/18(月) 21:14:28.03 ID:gYY4i6JF0.net

>>70
切符全部重ねて突っ込めば通るはず
印字は、博多からの乗車券に博多入場が書かれるだけだと思うが自信なし