北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★402　総合スレ

1 ：名無し野電車区：2023/11/24(金) 10:46:33.13 ID:SpOnCSo7.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

179 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 10:49:38.36 ID:ba0qw88I.net

>>176
仮に北陸新幹線の大阪延伸を国が全面的に面倒見るとしたら費用の面で米原ルートにせざるを得なくなるかもな
JR西日本は嫌がるだろうけどそれなら東海のリニアのように自己負担で建設しろとなるのは間違いない
勿論JR西日本に小浜京都ルートを自前で建設出来る力も財源もないからな

180 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 11:18:16.27 ID:eUmTsLsD.net

>>178
お金借りるだけですね

181 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 11:18:53.98 ID:eUmTsLsD.net

>>179
東海が拒否してるから
それは難しいと思う

182 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 12:05:44.17 ID:DIqxU70B.net

要は西が財投借りて作れという事ですね
それは賛成します
採算合う合わないも西の自己判断で良い

183 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 12:10:54.54 ID:JT0Vl51o.net

>>182
国民ーJR西が財投活用して自前建設するなら賛成（自己責任でね）
JR西の株主ー小浜京都なんて採算度外視の税金ちゅーちゅーで造るもので自前建設なんて絶対反対！

よって株主の同意が得られず敦賀止め確定

184 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 12:15:03.72 ID:F5rMXdrj.net

収支採算性があるってことはその分貸付料として払うわけだが、まあとれて年100億くらいだろう
30年でもたった3000億
建設費には到底及ばないので、公共事業として国がつくってくれたものを借りるのと自前で（仮に財投で金利負担を極小化できたとしても）つくるのは天と地の差やな

185 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 12:27:24.11 ID:DIqxU70B.net

京都大阪間は何とか採算合うだろ
いや、何とか合わせろよとは思う

リニアは東海道新幹線からの乗客振替では利益にならないが
北陸新幹線は利益になるからね

186 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 12:32:45.79 ID:Z8MKTBMp.net

>>167
福井土人じゃねーから
京都の人は教養がある新幹線の負担金も理解してるわ
頭福井は本当にしょうもないな

187 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 12:35:34.76 ID:Z8MKTBMp.net

>>169
来年3月開業なんだから当たり前だろ
ルート決まってるから無視できない
長崎と同じ

188 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 13:11:51.97 ID:oRyLmV9O.net

>>185
小浜京都もサンダバからの乗客振替では利益になりませんよ

189 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 13:19:20.97 ID:JKOy5n/S.net

まあリニアが名古屋までいくかどうかもあやしいのに
今奈良だ京都だと言い争っても意味ない気がするけど

190 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 13:38:52.32 ID:kNz4+3UB.net

>>174
そういうのをあんたみたいなお気持ちで決めないで、5条件で決めましょうというのが政府の考え。
長い目で見たら、長距離輸送は旅客も貨物も青函トンネルに合った規格を残すよ。

191 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 13:51:50.15 ID:X1Zay8/4.net

敦賀以西なんて建設されるわけがないんだから、滋賀でも京都でもどうでも良いわな
どちらからも拒否されてるし

192 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 13:55:20.40 ID:aPHfH5tW.net

>>191
北陸新幹線はババ抜きで草

193 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 14:05:42.25 ID:vfSGtTNL.net

小浜京都って敦賀ー新大阪が50分ぐらいかかるんだろ？
リニアは品川ー新大阪が61分なのに
遅すぎるだろ

194 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 14:24:13.74 ID:W+Fml2Fr.net

>>188
サンダバは小浜通らないから小浜京都なら小浜客が爆増
って皮算用かも

195 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 14:30:44.38 ID:xcZjF9xY.net

速達効果による需要増大と並行在来線（どこが該当するかはさておき）の分離で、ビフォーアフターで収支が改善するかどうかが着工条件の一つであり、収支改善見込額が貸付料になる
金沢敦賀間は着工時年80億の収支改善効果と試算されたので条件満たした

196 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 15:14:25.57 ID:NQDmbLov.net

>>193
緩行便はエネルギー節約のために300キロまでしか出さないから速達回避時間込みで3時間かかるよ
リニアは3分おき発車とか不可能だから

あとは準速達便が設定されるかが問題
たぶんされないと思ってる
新相模原と新奈良はドンマイ

197 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 15:34:51.03 ID:4TfaU23/.net

だから、小浜って
乗り降り数が寂しいところなんだよ

198 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 17:31:35.11 ID:uPqgmfVo.net

敦賀止めの期間が長くなると石川・福井などの北陸３県は東京との繋がりが強くなり、
京都・大阪を始めとする関西圏は北陸との交流が薄れ地盤沈下する
京都駅を地上高架で通過するルートに変更し、伊丹・関空と直結させるべきである

199 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 17:39:15.59 ID:4249E52z.net

敦賀までで財投の例はできたから
整備新幹線のスキームで財投かりればいい

200 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 18:12:16.91 ID:SiRSMlng.net

いまどき上中のようなひなびた地域も珍しい。
落ち武者の里として売り出せば、どこかで武将の墓など新発見があるかもしれない。

それくらいの地域。

201 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 18:42:20.66 ID:JKOy5n/S.net

米原の寂しさもなかなかのものだぞ
今時降りたところにコンビニが見えない　食べ物屋もない　スーパーもない
見えるのはビジネスホテルとレンタカーだけ
文化の香りすらない

202 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 18:44:00.29 ID:JKOy5n/S.net

あと米原駅で降りる人が誰もいないから
歩いている人が一人もいない

203 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 18:49:47.00 ID:lrf9H2Tw.net

>>198
北陸なんか別にいらんだろ
3県合わせても横浜市以下の人口だからなｗ
それに、京都や大阪が何で北陸の為に建設費を負担しなきゃいけないんだ

東京や埼玉は負担ゼロで北陸新幹線が走ってるからな

204 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 18:50:42.86 ID:rARJ9jnm.net

＞十倉会長は「新大阪までの延伸についても、
＞沿線自治体や地元の住民の理解を得られるよう議論を進め、
＞一刻も早く実現することを期待している」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/20231127/3020017138.html

205 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 18:58:18.97 ID:TeHd0IY4.net

ヒント
うつくしま徳島に新幹線はよ

206 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 19:11:27.16 ID:RzLbWsyn.net

ヒントは5ちゃん禁止

207 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 19:15:01.76 ID:DIqxU70B.net

>>188
サンダバだけならね

208 ：名無し野電車区：2023/11/27(月) 19:21:18.01 ID:xcZjF9xY.net

>>199
財投財投いうたところで国費と地方負担で整備するスキームには変わりないんですが