芳賀･宇都宮LRTのスレ Part.10(脱線問題取扱可)

1 ：名無し野電車区：2023/08/28(月) 23:56:32.75 ID:ThoGEEhB.net

8/26に開業した芳賀・宇都宮LRTのスレッド。

【脱線】宇都宮LRTについてのスレ Part.9【廃線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1691738720/l50

part.9を名乗る重複スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1691501330/l50

昨年秋に発生した試運転中の脱線事故問題や費用便益比:0.73
など困難な状況についてのレスも扱い可能
そうした現実から一時でも目を背けたい場合は重複スレへ

947 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 21:37:17.61 ID:xSZM05as.net

>>940 >>941
このシーン、動画あげてる奴らは絶対編集でカットするやつだよな

948 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 21:39:38.33 ID:xSZM05as.net

>>935
照準は基本的に軌道上に合わせて、
自動車よりもサイドカメラの依存度は低いはずだから
自動車よりは難易度低いのでは

それよりも閉塞ちゃんとやれという事になるが

949 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 21:46:14.74 ID:z0LPZZ4L.net

所詮は明治時代からの法律に基づく路面電車の保安なんてザルなんだよ
人車軌道や馬車軌道と変わらない
だからこその40km/h制限なんだけど、保安皆無という事を考えたらかなり規制緩和されている方だと思うわ

950 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 21:55:32.17 ID:WFG5c5gP.net

>>933
意識喪失なんかなく健康状態良好でも起きるのがヒューマンエラー
そうでなければ股尾前科ビデオなんぞできんよ

951 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 22:01:25.75 ID:r+J6b0V1.net

伊予鉄公式来てます　なお事故調査等については現状不明

市内電車の追突事故発生について
https://www.iyotetsu.co.jp/topics/23/shinai0909.html

2023年9月9日

伊予鉄道株式会社
代表取締役社長　清水　一郎

（お詫び）

市内電車の追突事故発生について

この度、市役所前電停に停車中の市内電車に、後方車両が追突するという事故が発生いたしました。
お客様、地域の皆様に多大なるご迷惑・ご心配をおかけしたこと、深くお詫び申し上げます。
今後原因究明に取り組み、再発防止に努めてまいります。

以上

952 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 22:15:12.10 ID:NnOYJFf1.net

原因究明に取り組み、再発防止策が出来るまで運行中止しろって話

953 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 22:51:03.74 ID:B2uqTkRx.net

隔離スレですら伊予鉄追突の話してるのかよ･･･

954 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 22:52:48.21 ID:XKeFZ9uy.net

これ70km/h特認の話できるのか？
専用軌道区間の保安装置の話はまともにしてない気がするのだが

955 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 22:56:32.23 ID:F/Tfv+9i.net

念のためもう立ってる次スレを貼っておくぞ

芳賀･宇都宮LRTのスレ Part.11(脱線問題取扱可)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1694255123/l50

956 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 23:15:06.52 ID:+1e1BEUj.net

専用軌道区間だけでも特認とかやるなら、GPSとかを使った保安装置を装備して欲しいもんだよね

957 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 23:29:56.72 ID:U5buMR4F.net

>>940
電気代の削減と乗客に対する加減速不快感低減の方が優先する

958 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 23:38:54.11 ID:U5buMR4F.net

>>956
GPSはダメ
そもそもの精度の低さ、建物からの反射波による精度劣化、最近では発動しないけど有事における強制精度劣化、24時間365日未来永劫サービス維持の保証なし、あとはGPSシミュレーターによる偽位置情報を送信するものへの対策ができない
特に最後のはほとんどの人が知らないからいつも素人からこの話が出て、検討してそこに気がついてなくってる

つうかそんなことしないでも架線の鉄塔から超微弱なマイクロ波(暗号化デジタル変調、例えるならETCシステム)を出して位置を伝達したらいいんだよ
いまは昭和のアナログ地上子の時代とは違う

959 ：名無し野電車区：2023/09/09(土) 23:51:51.55 ID:F/Tfv+9i.net

>>958
国産準天頂みちびきも軍事利用向け仕様が装備されてるようだからな

960 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 00:22:50.06 ID:UDyyDaCM.net

>>959
あれは軍事目的でしょ
公開されてる用途がおかしい（無意味）もん

961 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 01:37:39.53 ID:9aKqmvhC.net

たかだか十数キロの距離の路面電車捕捉するのにGPSなんか要るんか？
キロ程の一次元データ基本にして追抜折返車庫管理するだけだろ

962 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 01:50:39.69 ID:UDyyDaCM.net

>>961
おまえ根本的に話が理解できてないだろ

963 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 04:48:06.37 ID:PbkKGkSc.net

>>735
モタスポとかもう日本では流行らない

964 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 09:07:32.08 ID:FUVmBWsu.net

GPSは保安目的で使うのはだめやな
旅客案内用に現在地表示させる、くらいの使い方じゃないとな。

965 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 09:47:23.20 ID:9FfUapRj.net

CBTC（移動閉塞）があるけど導入するには西側延伸より金がかかるからな

966 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 09:51:06.04 ID:oSL8+5bD.net

>>964
そう
毎回、「素人がやったらどうか？」って発案して、
その度になぜか立ち消えしてる。
恐らくはGPSシミュレーター偽情報テロ対策
それ以前に安全方向上、位置情報を失った時の対策として非常ブレーキしか選択肢ないしね

967 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 09:55:31.80 ID:oSL8+5bD.net

今ならRFIDでもいいね
900MHzあたりの数メートル飛ぶやつ
これを10mごとに線路に埋め込む
認証機能があるかは知らないけどないならダメ
偽位置情報によるテロの余地ができちゃうからね

968 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 10:02:09.54 ID:wgUfX74T.net

>>966
なんでわざわざ、金払って素人を雇うんだよ。

プロがやれよ。

969 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 10:07:36.78 ID:oSL8+5bD.net

>>968
違うよ！！！
赤字路線の維持費に金が掛かるから派生した話に【素人】が割り込んできてATS、ATCは GPSを使ったらどうかって頭の悪い提案してくるんだよ

970 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 10:08:19.34 ID:oSL8+5bD.net

ちなみに高速道路の自動運転の制御にもGPSを使えとも言ってくる
本当に素人は厄介

971 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 10:09:52.22 ID:oSL8+5bD.net

その他、5Gのインフラを使って遠隔運転しろとも言ってくる
それ、電波が切れた時どうするの？って聞きたい
当然、非常ブレーキなり急ブレーキしか選択肢がなくシステムとして成立しないんだけど素人はバカだから1手先すら考えない

972 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 11:03:02.74 ID:adAOL7Qw.net

>>909
系統多いとこだとそれが成り立つが、各系統ごとだと
2号線、9号線　10分間隔
1号線、5号線、7号線　12分間隔
6号線、8号線　15分間隔
だから、ピンポイントで特定の系統使うとなれば時刻表見なきゃいけない。

973 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 11:20:12.15 ID:wgUfX74T.net

>>972
まぁ、普通の人にとっては広島駅前電停で乗って、八丁堀に行くかそれ以外かの二択だしな。

974 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 11:34:00.23 ID:w37v2R/d.net

LRTは信用乗車方式の採用有無次第で便利にも不便にもなる

外国はほぼみんなわかってんのに、日本て無意味な古式なやり方に固執刷るのは何故なんだろう

975 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 11:39:32.32 ID:Lnbwq2eh.net

>>971
>>958を筆頭に無線言ってるやつがそうだな
専用帯域で無線なんか新参の事業者はそう滅多矢鱈に飛ばせないから
公衆回線に乗っかる形になるしその場合は957のいうような暗号化(笑)が必須
暗号化するにしてもエンコードデコードのミリ秒単位の遅延どこまで許すんだよ
公衆向けの電波通信帯域なんか十数年で規格丸ごと更新されてきてるから
その度に決して安くない設備更新費用が掛かる
クリティカル領域だからベストエフォートに頼るような甘いこと言えないしな

結局保安装置はコスト掛かっても地上設備があってナンボなところあるんだよね

976 ：名無し野電車区：2023/09/10(日) 11:53:55.26 ID:oSL8+5bD.net

>>974
海外のそれは即時会計計算非接触決済システムがなかったから妥協してそうなってるんだよ
しかも彼らの国はゾーン制料金でしょ？
要するに設計、利用者ともに頭が悪いんだよ

それに対し現代はあるし、ここはかつ実装済み
ゆえに課題は現金会計の知的障害者でありそいつらを教育すればいいだけ