[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-

1 ：蒸機好き ：2023/05/27(土) 05:22:02.63 ID:bxVwdNvV.net

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/

972 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/06/08(木) 22:24:09.03 ID:03hjWfxG.net

因みに私の場合、16.5mmに80を掛けて、その解が 1067mm になったり、
1435mmになったり、といった単純な四則演算だけに囚われない柔軟な思考で
十六番ゲージを愉しんでおります。
まっ（笑）
斯様な柔軟性を持ち合わせなければ、十六番ゲージやＮゲージを愉しむのは
難しいように思われます。
逆に云えば、十六番ゲージやＮゲージを心行くまで愉しめる人は、四則演算に
必ずしも囚われず、柔軟な思考力に富んでいる、と云えますね。
それができないアタマの固い人は、それこそ12mmや13mmやTT9といった
いわゆるファインスケール（笑）のほうが向いていると思われます。

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/08(木) 22:30:54.84 ID:6jRUuFrI.net

C53と言えば、連動大テコと中央シリンダー
いつか再現したいと思っているが
うーん。

ネットでは、頑張っておられる方がちらほら見受けられる。

いいねえぇ。

974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/08(木) 22:45:48.71 ID:i5IUvAnM.net

>>949
>話が滅茶苦茶ですな
>読んで理解できていないのは、貴方ですよ
>完全に逝かれてますな
>全く話になりません
>完全に逝かれてます
>ブーメランにすらならない、ゴミレスでしたね
>本物のバカなんですか？
>貴方は一部を切り取って曲解してるだけ
>完全に逝かれてますわ
>これは酷いですね
>揉み消しの証拠にも根拠にもなりませんね
>日本語が不自由であり、無知なんですね
>言い訳しても無駄ですよ
>残念ながら、無知は貴方ですよ
>完全な妄想ですね
>話になっていませんよ
>「揉み消し」なんて完全な陰謀論ですからね
　　　↑
ハハハ、これ全部蒸機好き自分の事、に完全同意
何故かC53＝欠陥機関車の話になると完全に頭に血が上って更に自説を否定されるとキチガイの様に罵倒を繰り返す
ついに一人の賛同も失って全員からフルボッコでクソミソに叩かれて撃沈
自業自得とは言えさすがに惨めすぎて気の毒になる

975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/08(木) 23:36:37.54 ID:+zwEf1cN.net

>>970
今埋めたら




蒸機好きが、完全敗北しながら
僻み悶絶の生き埋めですょ憫笑

976 ：よしひろ：2023/06/09(金) 00:39:54.61 ID:NqPVXC0o.net

>>973
> C53と言えば、連動大テコと中央シリンダー
> いつか再現したいと思っているが

1/80 16.5mmでは天賞堂が完成品に組み込んでいましたね。

13mmとか12mmになると、スケールよりも薄くせざるをえないので、強度的、精度的にどうなのかなと思っています。
12mmで作っておられた方もいらっしゃるようですが、走りはどうなんでしょうかね。

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/09(金) 00:51:18.60 ID:RppfWQD6.net

>>971
> “銭が無ければ手を動かせ、手を動かしたくなければ銭を出せ、鉄模はそれが当り前”
鉄道時計に限らず、なにか欲しいものがあるなら金を出すか手を出すか知恵を出さなきゃいけないのは当たり前。
まぁ比較的安い値段で欲しいものを手に入れられるなら、それに越したことはないですな。

投資家を自称してガニマタに文句を言いながらも、金がなくてN買い集めてるいる人よりは楽しめているようで何より、羨ましい限り。

978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/09(金) 00:58:46.08 ID:dM2JvGP4.net

>投資家を自称してガニマタに文句を言いながらも、金がなくてN買い集めてるいる人よりは楽しめているようで何より、羨ましい限り。

　オタク、なんか勘違いしてませんか？

979 ：蒸機好き ：2023/06/09(金) 06:10:50.65 ID:2zMYtf8d.net

>>967
20年経って、役目を終えたからですね
日本語が読めない人ですね

それからね、機械的には一部先に廃車される方がダメなんですけどね
共喰い整備目的ですからね

本当に分かっていない人ですね(笑)

>>973
失敗作で嫌いなのに、物好きですね
支離滅裂ですよ(笑)

ま、煽るしか無くなった時点で貴方の惨敗だったわけですね

C53で遊ぶのは楽しいですよ
https://www.dropbox.com/s/emfpku9jflvsqex/20230408_135043.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/zujy7mr9hvitxuz/20230408_134729.jpg?dl=0

980 ：蒸機好き ：2023/06/09(金) 06:13:14.21 ID:2zMYtf8d.net

>>974
残念でした
その人は負け犬の遠吠えで切り取って煽るだけしかできなくなりましたね
煽りは論理的価値ゼロですからね

ま、貴方が必死に拾ってる時点で、惨敗ですからね(笑)

981 ：鈴木：2023/06/09(金) 06:28:34.43 ID:YG+DjpYR.net

>>979蒸機好き
>20年経って、役目を終えたからですね

その時点でのSL一般の「役目」は、走る事、運ぶ事、ですよ。

C53より古いC51が、役目により、客車引いてる。
そのC51より古い8850(4-6-0)が、役目により、客車引いてる、
という時に、勝手に、オレは「役目」を終えたなんて言い草はありませんよ。

982 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 06:30:18.42 ID:2zMYtf8d.net

>>976
天賞堂もありましたがそれより早く、モデルパシフィック(モア？)が3気筒をクランクまで再現してありました
2005年頃のTMSにも作例がありました

とれいん誌の表紙を飾ったC53は有名ですね
残念ながら故人となられましたが
昨年、葬儀には参列させて頂きました

クランクまで作れば強度的には不安だろうと思います

983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/09(金) 06:30:25.01 ID:83Yi/3pt.net

>>976
13mmはディスプレイモデルがTMSに
あったと思います。
未塗装の作例。

984 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 06:36:15.65 ID:2zMYtf8d.net

>>981
そうですよ、
そして鉄道会社が欲しいのは、形式ごとの機関車じゃなくて、機関車の能力と必要数ですよ

ですから、いつかは必ず後継機に役目を譲る時期が来るのは当たり前ですね
それが多少早いからといって、失敗作だとか欠陥だとか、大騒ぎするのは早計であり、意味が無い話です

それを模型スレで声高に叫び続けるのは、悪趣味でしかないでしょう

985 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 06:37:09.41 ID:2zMYtf8d.net

次スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/

986 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 06:41:00.83 ID:2zMYtf8d.net

C53を失敗作だとしてる人の矛盾

・C53からC59に代わるまでの期間もしらない
・機種特有の機構や機能の欠点と、機械全体の検査結果の「欠点」を、同列と勘違い
・本線二回の発進不良の事象を「揉み消しによる過少」と妄想
・走行給油は二気筒でも実績があるのに、三気筒特有と思い込み
・25年ルールは絶対だと言いながら「戦時設計ならセーフ」「全機廃車でなければセーフ」
・耐用年数なのに話を「全機廃車時期」にすり替えて必死の印象操作

全く話になりません

987 ：鈴木：2023/06/09(金) 06:48:51.76 ID:YG+DjpYR.net

>>979蒸機好き
>それからね、機械的には一部先に廃車される方がダメなんですけどね
>共喰い整備目的ですからね
　　　　↑
もしそうだとしたら、90両手つかずで残ってるC53は、1960年代いっぱい活躍する
超長命機になるはずですね。
5両だか6両しかない、輸入8850(Borsig)は、今すぐ廃車が相応しいですね。

>本当に分かっていない人ですね(笑)
　　　　↑
誰が、どういう事を、本当に分かってないの？

988 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 06:58:21.47 ID:2zMYtf8d.net

>>987
逆ですよ
共喰い整備自体がその機種の延命目的なのですからね
共喰い整備しない方が短くなるのは当然です

もちろんC59やC62そうだという話じゃありませんけどね

必要数がC59やC62によって足りていて、修繕費が嵩んできたのなら全機廃車になっても不思議じゃありません
過渡期の機械で20年も使えば、見方によっては立派に役目を果たしたことになるでしょう

989 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 07:04:59.21 ID:2zMYtf8d.net

>>988
>もちろんC59やC62そうだという話じゃありませんけどね
　　　　　　↓
もちろんC59やC62が全てそうだという話じゃありませんけどね

990 ：鈴木：2023/06/09(金) 07:15:09.32 ID:YG+DjpYR.net

>>988蒸機好き
>共喰い整備しない方が短くなるのは当然です


じゃあ全機一括ごみ箱送りでなく、
「共喰い整備」で延命すれば良かったじゃん。
それともいくら「共喰い整備」してもまた翌週、病気で担ぎ込まれるから、
「共喰い整備」の価値など無いSLだったの？

>必要数がC59やC62によって足りていて、修繕費が嵩んできたのなら

必要数がC59やC62によって足りていても、8700、8850、8620、C51
はちゃんと落ちぶれて、ドさ回りの仕事をしていましたよ。

991 ：鈴木：2023/06/09(金) 07:29:24.40 ID:YG+DjpYR.net

>>984蒸機好き
>ですから、いつかは必ず後継機に役目を譲る時期が来るのは当たり前ですね


新型花形SLは、いつかは必ず後継機に役目を譲り、
自分は悠々と、ドサ回り仕事をするのですよ。

何？仕事が無い？　
吹田操車場で5台くらいまとめて、ハンプ仕事をに雇ってもらったらどうですか
あそこだっら、1台グレスレー弁が故障しても、
すぐにグレスレー弁の専門医が来てくれるでしょう。というか、
グレスレー弁の専門医が3人くらい常駐して欲しいですね。

992 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 07:29:25.32 ID:2zMYtf8d.net

>>990
C59やC62の数が揃っていて、足りていたら、
わざわざ共喰い整備の延命なんてする必要は無いでしょう

鉄道会社が必要とするのは、機関車の形式ではなくその能力と数量なのですからね

993 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 07:38:13.71 ID:2zMYtf8d.net

>>991
>新型花形SLは、いつかは必ず後継機に役目を譲り、
>自分は悠々と、ドサ回り仕事をするのですよ。

鈴木さんが勝手に決めることじゃありません
ドサ回りする場所がなく、改造延命のコストとのバランスで、引退になっても不思議じゃありません
地方転用には改造だけじゃなく三気筒整備の設備や人的教育も要りますから、
やめても不思議じゃありませんね

994 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 07:39:16.24 ID:2zMYtf8d.net

>>991
煽るのは自由ですが、
仕事してない鈴木さんが批判するのは滑稽でしかありませんけどね(笑)

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/09(金) 07:40:29.76 ID:iJke0Jxb.net

ゴミ屑だから





さっさと潰して鉄屑にしたんだろw
お前と同じだ

996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/09(金) 07:54:13.40 ID:83Yi/3pt.net

>>994
年金受給者　を　馬鹿　にしてるな。

997 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/06/09(金) 08:01:44.17 ID:GSLcRqRd.net

>>996
逆ですね
年金受給者が仕事の有無で批判するのは筋違いだって話ですよ
指摘されるのが嫌なら、アホな批判や煽りなんかやめときゃ良いだけですね

さすがに貴方も姑息な揚げ足取りしかできなくなっちゃったわけですね

で、本当にC53を作るんですか？
9600やねるそんもできない貴方には無理じゃないのでしょうか？

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/09(金) 09:25:21.54 ID:83Yi/3pt.net

>>997
とりあえず、12mm番は買いましたし、16番もはいくつか持ってますね。

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/09(金) 09:56:00.38 ID:VdkoAYMA.net

梅小路

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/06/09(金) 09:57:04.38 ID:VdkoAYMA.net

1000なら蒸機好き敗北決定！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。