【成田空港】今こそ都心直結線の復活を【新ターミナル】

1 ：名無し野電車区：2023/04/27(木) 18:34:02.26 ID:h+390VON.net

成田空港へのアクセス性向上を考えるスレです

23 ：名無し野電車区：2023/05/07(日) 09:36:46.63 ID:azBJvPuZ.net

>>22
飛行機で帰ってくる客にとっては時間よりも「乗り換えの手間」の方が選択基準に大きく作用するんだよ。
だから都心から離れたへんてこりんな駅で客を拾ってから空港に直行するリムジンバスが増えたし、成田エクスプレスも小杉やら戸塚やら渋谷やら出発地側でどんどん停車駅を増やしていったのはその流れなんだよ。
今更都心の地下に新路線を通したところで京葉線東京駅や大江戸線みたいな大荷物抱えた客には地獄のような駅しか作れないんだから30分くらいの時短効果はすぐに吹き飛ぶよ。

スカイライナーも実は上野から銀座線に向かうと超楽。
渋谷や新宿なら日暮里で山手より早いし何しろ下り階段主体なのでエスカレーターが無くても楽なんだよ。

鉄ヲタはとりあえずパンパンに膨れたコロコロを転がして旅行してみてから空港アクセスを語れやと。

24 ：名無し野電車区：2023/05/07(日) 10:00:10.78 ID:WSoASS/2.net

>>23
妄想レベルの話でよければ、
浅草線って実は銀座線と乗り入れする計画が没った路線だから、新橋駅で対面乗り換えできるようになると、空港アクセスが無茶苦茶楽になるかもな、ってちょっと思った

25 ：名無し野電車区：2023/05/07(日) 12:15:07.38 ID:ljj3kwEE.net

>>24
ってか、ゼネコンと役人とキチガイ鉄ヲタ以外に何のメリットもない採算性の乏しい変な妄想新線を作るくらいなら都営浅草線の改良をまずやるべきなんだよ。

26 ：名無し野電車区：2023/05/07(日) 14:21:37.31 ID:ZXBn4mnF.net

>>23
持論を展開したいからって誇張しすぎ
遅くて高い成田エクスプレスが競争力を保つには停車駅を増やしてこまめに乗客を拾うしかなかっただけだし
都心直結線東京駅と成田エクスプレス東京駅はさほど変わらない立地
昔からアンチ直結線は東京駅が不便と連呼するのが目印だったね

27 ：名無し野電車区：2023/05/07(日) 14:24:17.61 ID:ZXBn4mnF.net

>>25
都心直結線の原点は2000年頃に提案された浅草線の改良による東京駅乗り入れ
これがすんなり実現していれば都心直結線が提案されることもなかった
とにかく浅草線は不便で速達性もなく改良効果に乏しいというのが結論

28 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 18:16:20.29 ID:larg5k/G.net

>>27
東京都交通局は、それ以前から羽田空港と成田空港を直接つなぐ列車を国交省からやらされて全然客が乗らなくて東京駅接着には協力的でなかったし、予定地の東京駅八重洲口周辺のとりまとめをやってた中央区もとりまとめに失敗した
こういうことで浅草線をなんとかしろって声は上がるけど、当の交通局がやる気がなかったからどうしようもない

29 ：名無し野電車区：2023/05/18(木) 19:12:11.04 ID:EgBuFDJC.net

都営地下鉄は、東京メトロとは別の民間鉄道にした方が良さげ
都民なら70歳以上は1000円で1年間無料パスで乗り放題 馬鹿げている
国交省は都心直結線を造りたかったが浅草線が赤字になるから東京都が大反対して潰れた

30 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 16:49:42.54 ID:fW/L2pfI.net

>>29

> 国交省は都心直結線を造りたかったが浅草線が赤字になるから東京都が大反対して潰れた

こういうソースレスの妄言垂れ流す土人は死ねばいいのに。
でも、両親を巻き添えにして自殺するのだけは止めろ！

31 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 18:06:03.10 ID:DB86bh2n.net

日暮里と二重投資になるので乗り気じゃない京成と
成田が便利になるからムカつく東京都が結託して頓挫させたんだよな

32 ：名無し野電車区：2023/05/19(金) 22:12:33.05 ID:+ynCN/h5.net

>>30
お前は馬鹿だから死ね！

33 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 02:15:32.78 ID:/7ZrwBNz.net

>>23
おまえみたいなのは海外初心者
旅慣れた人はバックパック一つやせいぜいキャリーケースで出かける

34 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 02:17:08.21 ID:/7ZrwBNz.net

>>31
しかし今は韓国などとの国際競争が激しくなり
成田の利便性向上は是が非にも必要なのだ

35 ：名無し野電車区：2023/05/20(土) 02:22:57.07 ID:/7ZrwBNz.net

>>26
旅行者側（インバウンド）の立場で考えれば
とりあえず街（都市）の中心に出たいってニーズがあるわな
ニューヨークだったらタイムズスクエアやペンステーションみたいなものだ
日本人は貧しくなってるから片道1300円くらいのバスが現実的になってる
いかに外国人に乗ってもらうかが鍵

36 ：名無し野電車区：2023/05/21(日) 00:37:56.72 ID:02OPpVpM.net

>>33
そのキャリーケース持ってる客が乗換を嫌がって細かいところを拾うリムジンバスや成田エクスプレスに乗ってるのだが。

37 ：名無し野電車区：2023/05/21(日) 00:48:14.03 ID:SIIZF49X.net

別にゼロイチ思考にならなくてもいいと思うけどね
スカイライナー日暮里36分が不甲斐ないから速くて直行できる空港バスが利用されている面もあるし
成田エクスプレスは東京駅以遠はガラガラ

38 ：名無し野電車区：2023/05/21(日) 02:50:27.37 ID:6Ge0xKD4.net

京急側もJRの空港新線が完成すると不利になりすぎるのが明らか
もっともJR各線とのネットワークはJRには敵わないわけだから
地下鉄とのネットワークおよび六本木や麻布や浅草などJRが走ってないエリアや
JRでも空港新線や成田エクスプレスが乗り入れない駅の需要を掴むことが求められる

39 ：名無し野電車区：2023/05/21(日) 19:52:33.02 ID:K0E8r8qx.net

空港から降りる客の目的地はピンポイントだからねぇ
品川に向かう客は京急、東京駅に向かう客はJR

40 ：名無し野電車区：2023/05/21(日) 19:52:45.28 ID:K0E8r8qx.net

に分かれるだけじゃね？

41 ：名無し野電車区：2023/05/21(日) 22:20:44.52 ID:SIIZF49X.net

新橋もJRだよ
新橋から銀座線や東京駅から丸ノ内線に乗り換えた先もJR

42 ：名無し野電車区：2023/06/01(木) 15:17:57.06 ID:49hL6xhJ.net

京急を切って東急と組み都心直結線を大井町までまで伸ばす

43 ：名無し野電車区：2023/06/01(木) 15:34:07.54 ID:A0HRiSqP.net

>>42
京急は都心直結線に好意的だった(JR羽田線に対抗するため)
東急大井町線は地下鉄南北線につなげばいい

44 ：名無し野電車区：2023/06/01(木) 16:31:12.70 ID:Praxl6Lw.net

羽田が国際空港化して羽田と成田を結んで一体化する意義が薄れてしまったからな
今でも羽田からは行きにくいところ成田からは行きにくいところはあるわけなんだが
しかし今からだったら品川から中央リニア新幹線を成田空港まで走らせるのも一考
リニアなら品川から10分くらいで成田に着くでしょ
これはメリット大きい
ついでに首都機能を成田近辺に移転するのと東京大学を成田に移設する
これでリニア需要が高まる

45 ：名無し野電車区：2023/06/01(木) 16:31:12.70 ID:Praxl6Lw.net

羽田が国際空港化して羽田と成田を結んで一体化する意義が薄れてしまったからな
今でも羽田からは行きにくいところ成田からは行きにくいところはあるわけなんだが
しかし今からだったら品川から中央リニア新幹線を成田空港まで走らせるのも一考
リニアなら品川から10分くらいで成田に着くでしょ
これはメリット大きい
ついでに首都機能を成田近辺に移転するのと東京大学を成田に移設する
これでリニア需要が高まる

46 ：名無し野電車区：2023/06/01(木) 16:31:12.94 ID:Praxl6Lw.net

羽田が国際空港化して羽田と成田を結んで一体化する意義が薄れてしまったからな
今でも羽田からは行きにくいところ成田からは行きにくいところはあるわけなんだが
しかし今からだったら品川から中央リニア新幹線を成田空港まで走らせるのも一考
リニアなら品川から10分くらいで成田に着くでしょ
これはメリット大きい
ついでに首都機能を成田近辺に移転するのと東京大学を成田に移設する
これでリニア需要が高まる

47 ：名無し野電車区：2023/06/01(木) 16:36:33.90 ID:fV/yS59B.net

何もかも都営浅草線にスカイライナーが入って来れないから
先ずはそれからだ。

48 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 12:02:19.62 ID:sB93JNbr.net

>>46
むしろ、京成がバス路線を充実させてきたことのほうが大きいでしょ
東京駅から成田空港までの1000円バス、羽田空港のリムジン、東京湾岸地区のBRT、全部京成絡み
建設費も維持費も金かかる鉄道より儲かるバスに力入れる訳よ

49 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 15:08:51.74 ID:0SRUOwWh.net

都心直結線の便益は大半が通勤電車が稼ぐ予定になってたけどね
空港アクセス鉄道は存在感の割に儲からない

50 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 19:01:51.37 ID:I0TRAGit.net

>>48
バスの方が充実してきてるのはわかる
だが成田空港側がワンターミナル化に併せ国際競争力を上げるための利便性向上を強く要求してきてるからな
バスだけでは賄えないところに来てる

51 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 19:06:27.05 ID:I0TRAGit.net

>>49
せめて東日本橋ー東京ー西銀座ー新橋の短絡線だけでも作り
蔵前辺りで優等列車が追い越しできるようにすれば
千葉県側の通勤利便性は上がるんだけどね

52 ：名無し野電車区：2023/06/02(金) 19:15:02.51 ID:I0TRAGit.net

またJR羽田空港線ができて東京駅から羽田が15分で結ばれるとなると
成田空港の見劣り感が激しくなる
これではワンターミナル化しても成田空港が敬遠されてしまう

JR津田沼とJR四街道の間にバイパス線を作り成田エクスプレスの所要時間を縮めるのも一考
また錦糸町駅を京急蒲田や青砥のような上下立体構造にして快速線と緩行線をスムーズに行き来できるようにすることで
新宿に向かう成田エクスプレスは秋葉原経由にすることで所要時間の短縮が見込める