JR西日本車両更新予想スレッド Part97

1 ：sage (４段) (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-qjdt [122.133.75.57])：2023/01/05(木) 10:44:12.98 ID:Rwrt3kDL0.net

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▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part95
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975 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 18:56:29.95 ID:rlBrCjkA0.net

なにわ筋線は旧地下鉄線規格じゃないからダブルパンタである必要はない
必要があるなら大阪地下駅経由に変更になるはるかやくろしおもダブルパンタ化してないとおかしい

976 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 18:58:35.67 ID:rlBrCjkA0.net

追記
13日からの線路切り替えで283系は勾配をのぽりきれるのかの方が気になる

977 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 19:04:47.93 ID:L9QtEdhz0.net

>>975
新規格があるんや…

978 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-lnX0 [126.130.216.40])：2023/02/11(土) 19:22:30.81 ID:gS/ME9yy0.net

>>975
別にうめきた新駅となにわ筋線の線路規格が分かれててもおかしくはないが

なにわ筋線自体、道頓堀に中之島周辺と川底を潜る必然性がある以上、水密扉は必須、トンネル断面も狭いから剛体架線採用は決定的だしJR難波がもうその状態

979 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 19:30:04.50 ID:rlBrCjkA0.net

トンネル断面が狭いなんて資料はない
JR難波はダブルパンタである必要はない

妄想だけで語るな

980 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 20:03:21.14 ID:cIO6muZQ0.net

>>975
うめきた新駅の区間は通常のカテナリ架線構造だからパンタ側で何か対応する必要性はない

なにわ筋線内は剛体架線が採用されるならダブルパンタ化などの対応が必要となるだろうし
うめきた新駅の区間と同様にカテナリ架線となるなら対応は不要ということになるが
どちらになるかまだ明らかになっていないはずなので
現時点で対応が必要とか不要とか決めつける発言をするのは妄想乙としか言いようがない

>>976
和歌山まで行く途中にある勾配区間よりも勾配が緩くて距離もはるかに短い件

981 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 20:39:24.83 ID:Azy2zuD70.net

私鉄の車両形式は、編成で母線を引きとおしてる、引きとおせる、引きとおしやすい設計だったりするから、剛体架線の区間もパンタグラフのスライダーを変えるくらいで、パンタグラフの数を増やさなくてもいけたりするね。

国鉄・JRで在来線の車両形式は、多くが編成で母線を引きとおさない前提になってたりするし、西日本のものは基本的にユニット内だけだから、パンタグラフを増やすしかないよ。
225の2次車や323は、母線の引きとおしとか関係ないところで、1ユニットだけ予備のパンタグラフを載せるようになったけどさ。

東日本の形式は引きとおしてたんだったかな。

982 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 21:45:36.19 ID:rlBrCjkA0.net

>>980
今後の地下線は剛体架線は減る方向に向かうと思うよ
この記事の写真を見ると
https://2nd-train.net/topics/article/44947/
上下空間にあまり余裕はあるように見えないが、カテナリー架線を文字通り張り巡らせている

この構造を安定的に施行及び運用できるのであれば、パンタグラフの追従性が落ちてなおかつ負荷の高い剛体架線を設置している東西線も充分置き換えは可能になるものと思われる
（置き換えるコストに見合うかの問題はあるが）

0.5Mシステムかつ高出力モーター車両が標準化すると、1番起こしたくないのは離線による回生失効であるが、カテナリー架線であれば問題はない

283系の勾配問題は、天王寺駅構内で何度かやらかしただろ

983 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:10:11.78 ID:5n94cIuW0.net

>>970
227-1000の転配を盛んに言ってくる奴いるけど
あれ、和歌山のお布施入ってなかったっけ？
227-0の運用変更はあっても、227-1000は新在家担当エリアからは当分出さない気がするが（エリア内や近隣エリアへの運用拡張はあれど）

984 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:20:44.33 ID:gS/ME9yy0.net

>>982
JR難波はそれよりは上に余裕有りそうだからカテナリーには変えれそうではあるな

阪神なんば線もカテナリーみたいだし

985 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:31:28.50 ID:zdOAlqEH0.net

>>982
上下方向に異様に圧縮してるがメンテ大変そう
中央本線のπ架線もメンテが厄介で高速用剛体架線が開発された

986 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:31:36.41 ID:gS/ME9yy0.net

とは言えカテナリーといえども離線リスクは剛体架線よかマシという程度でしかない

なので本気で対策するならダブルパンタか架線自体の二重化は必須(もしくは母線引通し)

987 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:35:04.01 ID:gS/ME9yy0.net

今回カテナリー採用に至ったのは恐らくは貨物列車の存在があるからなんだろうと推測するな

後押し必要なレベルの勾配がある以上機関車の離線は相当に困るだろうし、下手すれば事故になりかねない

988 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:37:42.38 ID:JGlMweSw0.net

>>983
227-1000や521-100は何となくお布施が入ってそうな感じはするが確証は持てない
227-1000の方は地域外に転属させるなら播但線くらいしかなさそうに思う
岡山は特に早急に置き換えが必要な115-300や117もあって、銀行の支援を借りて何とか導入にこぎ着けた感じに見える

989 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:38:25.79 ID:L9QtEdhz0.net

>>977

カテナリて高架線であるやつやな。

たしかに、なにわ筋線はこれまでの地下路線よりもさらに深いところを走行するから、それを見越してトンネルの断面を広くしてるのもあるんやろな。

じゃあ、289系も安心して運用できるな。

これで解決できた！

990 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:45:27.07 ID:zdOAlqEH0.net

剛体架線だと201系用のPS21みたいなバネを増やしたパンタグラフにしないと離線しやすい

991 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:52:18.96 ID:gS/ME9yy0.net

>>989
JR東西線は深いだろ？特に北新地とか

地下鉄今里筋線も大概深い所走ってるはずだし

992 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:54:28.08 ID:CPIoVeg7a.net

>>982
この記事の写真見たら45パーミルの急勾配だから機関車の後押しが必要な理由が分かった

993 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:54:53.44 ID:gS/ME9yy0.net

>>988
無線式ATC搭載運用の特別仕様だかららそうそう動かせないと思うが

994 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 22:57:56.40 ID:gS/ME9yy0.net

>>992
それは南海新難波～南海新今宮だ
こっちはセノハチ２０‰クラス、それでも後押しが無いと危ないという話

995 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 23:14:19.70 ID:YEdgef+br.net

ここが噂の魔境か

996 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 23:15:05.78 ID:zdOAlqEH0.net

誰か次スレ

997 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 23:19:55.94 ID:rlBrCjkA0.net

>>982に関して追記
東西線をカテナリー架線に置き換えできれば、パンタグラフの2基

998 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 23:21:09.47 ID:rlBrCjkA0.net

途中で書いてしまった
東西線をカテナリー架線に置き換えできれば、パンタグラフ2基ではない車両も入線できるし、最高速度の引き上げもできるかも

999 ：名無し野電車区 ：2023/02/11(土) 23:38:45.82 ID:5n94cIuW0.net

次スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1676126287/

1000 ：名無し野電車区 ：2023/02/12(日) 00:02:57.40 ID:8knJ14ng0.net

>>971
227はあくまで車内収受式のワンマンに対応してないだけであって、車内収受を伴わない線区(赤穂線や宇野みなと線等々)でのワンマンには対応してるぞ

1001 ：名無し野電車区 ：2023/02/12(日) 01:26:44.48 ID:AVNv3TB+0.net

>>362
>>982
283の機器更新は、223-1000の体質改善に準拠させるより、273と合わせる方向で振り子台車も新造、艤装を完全に再構成して0.5M化したほうがよかったね。
車両制御装置のインバーターユニットの冷却不能が解消できずに、上り勾配での立ち往生を繰り返してしまうくらいなら。

>>879
683-0の延命工事・機器更新も、交直変換機能を撤去したあと、台車新造で287準拠の0.5M化しちゃうとか。

1002 ：名無し野電車区 ：2023/02/12(日) 02:22:41.51 ID:g2J50F500.net

>>991
地下3階じゃないの？

1003 ：名無し野電車区 ：2023/02/12(日) 02:23:10.51 ID:g2J50F500.net

はい！

おしまい！

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