西九州新幹線(武雄温泉以東) Part6

1 ：名無し野電車区：2022/02/11(金) 02:08:17.38 ID:pv6t2U0B.net

西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。

西九州新幹線(武雄温泉以東)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144932/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640698710/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641588876/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642964764/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643811581/

次回以降>>980踏んだ人が“宣言して”建ててください。

972 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 18:43:37.96 ID:C6CB1MWi.net

やたらと馬鹿にレスしてる人も居るけど…

まぁ、私も以前は…

973 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 18:58:45.73 ID:eiJc6B5N.net

誰か一人がバカID無しのデマ否定係をやってくれていればいいんじゃないの。
ROMっている人も、どっちが同じ(全て佐賀のせいだという)暴論を喚き散らしているのか分かりやすい。

974 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 21:52:30.48 ID:mWZA+Pgo.net

>>971
一応それは長崎の大学通って一人暮らし中の沖縄県民だな。

975 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 22:41:28.99 ID:Hr1URM7b.net

>>967
その何周遅れの議論が一般人の感覚で
何周か先行していると思っているのは、たくさんの持論を展開しただけなんだよ

976 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 23:04:31.45 ID:eiJc6B5N.net

幅広い協議の内容の方がはるかに先をいっている。
フルフルありきのごり押し協議なんてとっくに終わっている。

977 ：名無し野電車区：2022/02/18(金) 23:52:36.44 ID:MvU2/2MK.net

幅広い協議が最新の協議ではあるが
200km/hフリゲとか空港ルートとか、明後日の方向で協議の進展が期待できない無駄な協議だからな

新幹線の利用者にとっては全線フルが断然優れているが、佐賀が同意しないから着工できない
という所で終わっていると言えば終わっているし、そこから(寄り道しているだけで)前に進んでないと言えば進んでない

978 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 00:07:32.54 ID:l1OMxLAk.net

佐賀が同意しないのは佐賀が不便になるだけだから。この事はこの問題をある程度理解してる人には常識

なので、大多数の意見は[何で作ったの?]が主流かと

979 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 00:28:12.13 ID:RC5UFKgh.net

第六回の幅広い協議の議事録わ軽く読んだけど、国交省はまた担当を変えて引き継ぎが不十分だからよくわからない、で逃げの一手だなあ

980 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 00:30:33.53 ID:RC5UFKgh.net

>>977
進む訳ないだろ
一応、佐賀県はいくつか提案や試算の要求をしているが、国交省はそれらは否定して単にフル規格が最適と言うだけなのだから
佐賀県が飲めそうな案の一つも提示出来ずにフルフル言っても1ミリたりとも事態が進むことは無い
まあ開業間近なので、リレーのまま有耶無耶にするつもりなのだろう

981 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 00:51:46.84 ID:l1OMxLAk.net

>>980
次スレお願いします

982 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 05:31:28.66 ID:tTCkkOhu.net

>>981
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645216261/

983 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 07:13:32.17 ID:l1OMxLAk.net

>>982
ありがとうございます

984 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 07:23:20.33 ID:6tYfd0pF.net

>>978
しかも、長崎県の在来線はほぼ無傷で残ったからな。
一方で、佐賀は長崎線と佐世保線のほぼ全てを分離されそうなんだから、そりゃ大きな抵抗があるに決まってる。
というか、佐賀県の立場で抵抗しない方がおかしい。
むしろ、今回開業する区間の着工同意ですら意味がわからんかった。
まあ、前知事が政府与党に尻尾振るためだろうけど。

985 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 07:29:10.02 ID:6tYfd0pF.net

さらに、JR九州社長が佐賀には投資しない宣言して喧嘩売ったしな

しかも、唐津線や筑肥線も廃止されかねないから、JRが佐賀県の在来線から全撤退もあり得ないとは言えないし。

986 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 07:45:51.40 ID:dFX6EoKs.net

>>980
だから、進む訳ないが
佐賀から意味のない試算を要求したり訳の分からない提案を出しても進む訳ないし
国交省に佐賀が飲める案を出せと言っても物理的に存在しないと言った方が早い

要は、新幹線の利用者にとっては全線フルが断然優れているが、佐賀にメリットがないから佐賀が同意しない
それ以上でもそれ以下でもないから、協議を続けたからと言って何か変わる訳ではない

987 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 07:56:10.86 ID:6tYfd0pF.net

>>986
先に進めたいなら、国とJRが在来線全線維持をコミットするしかないな。
それで初めて全線フルの議論がスタートできる。

988 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 08:10:17.93 ID:C6/VbBTb.net

>>987
それだと、運営会社の適切な収益が見込めることの整備新幹線基本五原則を満たせないオチだったり。
そもそも在来線維持しても利益出せる新幹線なんだったら、税金にたからずに直接整備をやれば良いだけ。

989 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 08:20:15.15 ID:f9YS7z8a.net

新鳥栖武雄温泉間の在来線維持費は多く見積もって年間20億程度
在来線分離前提で収益改善効果が86億なら余裕で足りる

990 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 08:25:28.75 ID:2uicWH0m.net

開業してはいけない前途真っ暗新幹線

991 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 08:27:54.41 ID:z1xC1cTu.net

>>988
だから今度開業する部分も含めて作るべきではなかった。

992 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 08:38:59.17 ID:MtThOJ+u.net

>>988
新幹線を求めているのはJR九州であり、佐賀は不要と言っている。
何故、求めてもいない側が建設費負担の上に、採算割れするからと在来線まで廃止される不利益を被る必要がある？
佐賀負担分をJR九州が負担して在来線を新幹線に置き換えると言うのなら理解が出来るが。

993 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 09:07:11.86 ID:JqfUKmLz.net

元々フリーゲージトレインだから了承してたのにね
国も長崎県も土建屋クズとそれに票貰う政治家クズとか本当に最低だわな

994 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 09:22:05.34 ID:mOOJGJTb.net

高速鉄道はフル規格でいいよ
わざわざ遅くする必要無し

995 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 09:29:35.32 ID:P73jlou2.net

>>992
地元が欲しいと言わなければ建設できないのがスキームと言うなら
(JRではなく)(国と)地元が費用負担して建設するとスキームに書かれているから

996 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 09:36:19.14 ID:GT/rYJqw.net

>>995
JR会社の同意も建設条件
JR会社が、並行在来線を経営分離しないと採算性がないというなら分離しないと建設費できない
佐賀の反対派は自分は一歩も譲らず他者にばかり譲歩を求めるからな
この姿勢では交渉にならない

997 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 09:36:22.13 ID:RC5UFKgh.net

>>994
原資が税筋である金もかからず、在来線の利便性も維持出来るならな

998 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 09:37:03.60 ID:853oVqL2.net

>>985
アミュとかどうせ値段が高いだけ。

999 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 09:38:40.82 ID:JqfUKmLz.net

長崎に佐賀から行くのに何でわざわざ武雄温泉まで迂回して、更に嬉野温泉から新大村なんかにぐるっと迂回しなきゃ行けないんだよ？
絶対肥前鹿島経由の特急と大差ないわ

1000 ：名無し野電車区：2022/02/19(土) 09:39:03.57 ID:wh+jEtot.net

>>993
フリゲは、車軸等の台車の問題が判明したし、導入断念した

今まで何に同意したかは何故同意したかは、何に同意できるかの法則であって
これからのことに同意できない理由にはならない

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。