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西九州新幹線(武雄温泉以東) Part2

1 :名無し野電車区:2021/12/28(火) 22:38:30.98 ID:L7Z9qINU.net
西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論
佐賀長崎の非難合戦

等々は此方でどうぞ

西九州新幹線(武雄温泉以東)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144932/

972 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:11:35.15 ID:TOHAgoBD.net
>>970
また対面リレー否定ありきに無理やり誘導印象操作を懲りずにやっている。何とかのひとつ覚えしかないんだな。

973 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:13:11.64 ID:7f08prF4.net
>>971
長崎新幹線特別法にすれば他に影響はない。財源は長崎県人税を新設して充てれば問題ない。

974 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:15:51.43 ID:YqcXQA7c.net
>>972
そりゃ、自分自身が、もし武雄温泉〜長崎を作らないかスーパー特急で完成させていたら
新鳥栖〜武雄温泉を作らなくて良いと思っているからさ

975 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:19:04.85 ID:5xSIMLkv.net
>>974
1991年に長崎の高田知事が武雄温泉−長崎間の新幹線鉄道規格新線(スーパー特急)を佐賀県に持ち掛けたことを知らないとか
もう完全に工作員じゃん

976 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:19:51.71 ID:TOHAgoBD.net
>>973
それのどこが山陽と同じスキームなんだ?
そんな誤魔化しみたいな税金でやるなら、シンプルに長崎県営の直轄で良いだろ。長崎なんちゃら税で税収不足のときに国から補填されかねない。

977 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:25:33.59 ID:bDPVLAzr.net
鳥栖市、武雄市、嬉野市を長崎県に編入したうえで
長崎県負担にすればいい
佐賀にもメリットがあるのに長崎の負担で作れは無理

978 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:25:45.86 ID:YqcXQA7c.net
>>975
そんな昔の話はしていない
2012年にスーパー特急からフリゲに変更したのが問題か
もしスーパー特急で着工できても完成できないなら着工してはならなかった

979 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:30:10.47 ID:TOHAgoBD.net
>>977
アホらしいが、仮にその三駅拠点エリアを長崎県にしても並行在来線分離がある以上、佐賀県が同意しないことには変わらないな。沿線全ての自治体の同意が必要だからな。

980 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:39:42.44 ID:g4WmZNXZ.net
>>979
北海道も青森も新潟も長野もどこでも自分達でやってんのに佐賀だけ異次元にワガママなんだよね〜

981 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:41:43.32 ID:ji1VLS5r.net
自分達でやってるって意味不明な表現

982 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:42:31.82 ID:5xSIMLkv.net
>>978
フリゲできると言ったのは国交省・与党PTだぜ
なのに佐賀県には何も断りなく法的手続きを踏まず国交省がフリゲを切り捨てた

983 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:44:32.88 ID:5xSIMLkv.net
>>980
知事が欲しいと言ったからな
佐賀は知事が不要と言っているから「自分たちでやる義務がない」

984 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:48:45.36 ID:HcBzNjlc.net
>>968
>>970
最後のページまで読んでいるなら殆どが西九州ルート自体に否定敵、もしくは国、国交省、長崎県に否定的で、一方、佐賀県に肯定的なコメントと投票が多いのは理解出来るだろ
お前がいう最後のページのコメントはup vote 40
同じページの西九州新幹線』とやらにそこまでの効果は無いと思います。は248
利権と古い考えが生んだ税金の無駄遣い、は467
印象操作お疲れ様

985 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:49:13.05 ID:TOHAgoBD.net
>>980
要らんものを整備しなきゃならん道理はない

986 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:53:00.00 ID:YqcXQA7c.net
>>982
フリゲができると言った責任で、地方負担なしで全て国費で作るなら反対しない
フリゲができると言って計画を変更した新幹線が他にないなら>>971の問題も食い止められるのかな
いずれにしても国に責任があるからと永久リレーになるのは国民の利益にならない

987 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:58:55.53 ID:TOHAgoBD.net
>>986
何を自分の願望を国民代表みたいに勝手に置き換えているんだ?
国にたかるだけの主張は、整備新幹線制度ができた時点で却下されているんだよ。地域が望んでない事業に無駄に税金使われるのが国民の利益なわけがない。

988 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 22:59:07.85 ID:YqcXQA7c.net
>>984
佐賀県に肯定的なコメントと投票が多い:佐賀にメリットがないことや佐賀の費用負担拒否を肯定している

西九州新幹線』とやらにそこまでの効果は無いと思います:飛び地新幹線も否定
利権と古い考えが生んだ税金の無駄遣い:整備新幹線そのものを否定
いずれにしても、飛び地新幹線を肯定する意見ではない

989 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:01:18.31 ID:T8wLF4hN.net
>>986
長崎県民の問題を国民にすり替えるなよ
西九州なんて無くても長崎県民以外困らんよ

990 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:03:01.69 ID:YqcXQA7c.net
>>987
飛び地新幹線になったことで武雄温泉〜長崎の建設に使われた税金が無駄になったという考えだよ

991 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:05:15.43 ID:TOHAgoBD.net
>>990
だから、更に新鳥栖〜武雄温泉の要らんゴミの整備で税金浪費しろと?

992 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:10:58.44 ID:TOHAgoBD.net
>>990
FGTが導入無し見込みでも、長崎県もJRQも合意破棄せずに整備継続されている以上、対面リレーに整備の価値はあるということ。無駄だと考えているなら、整備休止なりやり方はある。

993 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:11:05.38 ID:5xSIMLkv.net
>>986
佐賀県が拒絶している最大の原因は新幹線の建設費ではなく押し付けられる特急列車がなくなって赤字に転落する在来線の維持費
国の負担で並行在来線の切り離し不可をしなければならない
でも、民間会社であるJR九州にそんなことを命じる法律がない
だから、JR九州は無視する
これを回避するには並行在来線を設定できないようにするしかない

994 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:11:48.92 ID:HcBzNjlc.net
>>988
リレーで良いというコメントもあるが?
少なくともフル規格で整備すべきというコメントはほぼ無いし、あっても定評価の嵐であることには変わりない

995 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:12:30.28 ID:5xSIMLkv.net
>>990
スーパー特急車両を頭から否定するお前には理解できない話

996 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:12:34.82 ID:HcBzNjlc.net
>>986
国に責任があるが、これ以上無駄な事業に国費を費やすのは反対

997 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:17:49.71 ID:YqcXQA7c.net
>>992
2012年にフリゲに変更しなければ、2016年合意も不要だった
未成線にすることを望んでいるのではなく、そもそも着工しないか、スーパー特急で開業すべきだった

>>995
スーパー特急を否定してないけど?
もしも着工はできても完成できないなら、着工すべきでないとは言ったが

998 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:20:33.34 ID:TOHAgoBD.net
>>997
とにかく対面リレーを否定したい工作員、今からスバ特に変更しろとは一切言わないんだよな。

999 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:24:21.29 ID:YqcXQA7c.net
>>998
そりゃ手戻りに1400億円必要だからね

1000 :名無し野電車区:2022/01/07(金) 23:28:18.38 ID:TOHAgoBD.net
>>999
佐賀県には千億でも負担させても、長崎の手戻り負担はハナから否定の工作員

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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