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西九州新幹線11

1 :名無し野電車区:2021/10/16(土) 00:00:47.55 ID:CZdCqN4T.net
●このスレでは主に2022年開業予定の西九州新幹線 武雄温泉・長崎間の話題を扱います。
●下品なレスや罵倒などは禁止。安全・快適に運行しましょう。

「2022年秋に西九州新幹線が開業します」
https://www.jrkyushu.co.jp/train/nishikyushu/
西九州新幹線は、「全国新幹線鉄道整備法」に基づく昭和48年の「整備計画」により整備が行われている福岡市と長崎市を結ぶ路線であり、現在は武雄温泉・長崎間の整備を進めています。
武雄温泉・長崎間は、線路延長約66kmをフル規格(標準軌)により整備し、武雄温泉駅で博多・武雄温泉間を運行する在来線特急列車と同じホームで乗換を行う「対面乗換方式」により、2022年度秋頃の開業を予定しています。

開業予定駅
佐賀県:武雄温泉、嬉野温泉
長崎県:新大村、諫早、長崎

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1633099674/

973 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 07:20:56.00 ID:Ods+cssS.net
で…FGT導入断念時に“以後の計画に関して何も協議せず”に、ただただ[FGT導入計画時に変更した計画のまま]工事を進めたと…


さて、誰の責任?

974 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 07:26:19.64 ID:Yjju6zOe.net
>>971
計画は今日明日に変更したり戻したりできるものではないので
「当初の」スーパー特急から変更すべきではなかった

JRQが最も黒字になるのは、全線フルかつ在来線分離だが
そうならないのは佐賀が同意しないから

>>972
それらの意見が一致していたとしても変更手続きに月単位の時間が掛かるし
見込みで工事に関する契約等の変更を検討するにしても
資材で発注済等もあれば違約金も必要だし、正常化に1年くらいは掛かりそう

975 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 07:36:55.35 ID:UOLGcRGZ.net
長崎佐世保利用者は駅でお金使ってくれる
佐賀県内駅利用者とは大きく違う
アホヤギもよせばいいのにアホだから指摘してる

976 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 07:46:04.40 ID:PeSABEAY.net
>>969
すぐとかまた極端な言い方しなくても悪い結果が出たら検討はじめたらよかったのでは。

計画変更できないならFGT断念の時にスーパー特急のために佐賀県が工事止めなかったからスーパー特急にできなかったというのは違うのか。

977 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 07:54:59.53 ID:ZxdfbkXr.net
現状はリレーか佐賀県がメリットを感じるようなフル規格しか選択肢がない
JR九州と長崎県が見を削る提案をすればフル規格になるかもね

978 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 07:55:52.49 ID:Ry45nCJq.net
>>972
時代の変化や取り巻く環境の変化により試算からやり直し
試算もせずに検討すら出来ない
たぶん社会に出たことない人かコンビニのレジ打ちしかしたことない人だね
それとも足場屋かペンキ屋かな?

979 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:01:34.35 ID:mGzJ33UL.net
>>967
よそは三江線の刑も日田彦山線の刑も素直に受け入れる
ただ単に佐賀が輩なだけ

980 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:20:52.46 ID:v4VhFXu9.net
>>976
>計画変更できないならFGT断念の時にスーパー特急のために佐賀県が工事止めなかったからスーパー特急にできなかったというのは違うのか。

工事止めるのは、FGT断念したい奴、合意通りのリレーでは困る奴の仕事。

981 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:29:46.41 ID:BG6+u989.net
>>975
JRとしては佐賀駅には何の魅力も感じないし、新鳥栖武雄温泉区間は経営維持する気はサラサラ無いけど、佐賀の人達はそれで卑屈になって自分達を卑下することはないですよって慰められてたのが一番笑った。
たしかJRに頼ってばかりじゃなくて新鳥栖武雄温泉区間は自分達でもっと盛り上げて、JRから必要だと思われる区間になれるように自分達の力で努力してくださいって内容の会見の一節だったっけ?

982 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:34:56.22 ID:2Wmgaw7O.net
佐賀人はふだんマイカーばかり使って電車にほとんど乗らないくせに
こんな時だけ在来線の利便性が損なわれたら困る、だからな
在来線を維持したいならマイカーやめて電車に載れ
そりゃーJR九州も、はいそうですか在来線維持しますとはならん

983 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:35:05.83 ID:v4VhFXu9.net
>>981
そうなろうにも、新幹線ができたら輸送力過剰でどうにもできない

984 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:36:40.77 ID:Ods+cssS.net
>>978
スーパー特急からFGT導入変更の際に詳細な試算なんてしてたのかな?
つか、開発可能性すらあやふやな代物で試算なんて出来ないだろうに。で、開発断念して莫大な損失と…
元々の計画に戻すのに試算が必要なら“元々の計画そのものがあやふやな計画だった”ことの証左でもあるし

985 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:38:03.49 ID:Ods+cssS.net
>>981-982
長崎諫早より利用者多いのだが?

986 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:40:49.06 ID:Yjju6zOe.net
>>980
リレーでは困る者は全線フルの方が良いから止めない
在来線活用が単なる御希望ではなく、最後まで全線フルを突っぱねることを知っている者(=佐賀県)が
その旨を関係者に伝えて、初めてスーパー特急に戻すことが検討される

987 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:42:47.53 ID:3Tz9idDb.net
>>985
JR社長に言えよ

988 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:45:48.10 ID:HZM9yDNQ.net
>>984
初期構想と実施前段階の違いすら理解できんか
>>978をよく読め

989 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:48:21.04 ID:Ods+cssS.net
じゃ、今の時点で再試算したら“フル全通してもB/C1以下”で整備不可能かもね

990 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:56:09.26 ID:Ods+cssS.net
>>987
線区別利用者状況から考察すれば
長崎諫早の利用者の3/4は当該区間利用者
佐賀鳥栖の利用者は3/4が博多迄の中距離利用者
なので、その“博多迄の利用者”をどうにかして新幹線に移行させたい=肥前山口鳥栖間は切り離したい
て事かと

991 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:58:58.26 ID:Ods+cssS.net
久留米-鳥栖、鳥栖-博多に分けたデータが公表されてないので推察の域ではあるけれどね

992 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 08:59:15.58 ID:7vGtD3En.net
つまりJRかがガメツイと

993 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 09:21:10.15 ID:qMz+RGsr.net
>>986
だいたいスーパー特急なんて絵に描いた餅で現実には全幹法の3条が邪魔して実現不可能
理論値200km/hじゃなく運用値200km/h超が求められてるんだからな

994 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 09:35:41.56 ID:z5me9pME.net
>>990
佐賀民は通勤定期で28590円払ってそこからさらに特急料金往復1740円×20日=34800円で合計63750円も毎月の交通費払ってるからねえ

995 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 10:07:21.60 ID:Ods+cssS.net
>>993
“主たる区間を”だからね。要は[出せる区間で200km/h出ればいい]のですよ
で、国鉄381系電車ですら179.5km/hを記録(湖西線)してますから、JREのTRY-Zをきちんと完成させてれば200km/h走行は実現してたでしょうね

与党PTに潰されたとか噂ですけどね

996 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 10:08:32.24 ID:6rghFhWA.net
まぁ画餅っぷりはフリゲと同等、ではあったかもな。

997 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 10:16:51.03 ID:t9IicMsg.net
>>995
https://kokugo.jitenon.jp/word/p23277
お前は嘘ばっか書くなよ
鬱陶しいな
主たるは主要なだろ
日本語も知らんのか

998 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 10:29:07.11 ID:TselubZL.net
>>978
足場屋やペンキ屋を馬鹿にしているのか?
フル規格をゴネゴネしている連中より比較にならない位マシだろ

999 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 10:30:11.85 ID:TselubZL.net
>>982
佐賀より利用者が少ない長崎に言えば?
お前の所がフル規格要望なんて笑わせるなと

1000 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 10:38:02.57 ID:z5me9pME.net
>>995
設計速度でも瞬間最高速度でもなく主な区間を200km/h超を狭軌で走り抜けることを求められても
そんな危なっかしい乗り物には誰も関わりたがらないってのが実状だと思うよ

1001 :名無し野電車区:2021/10/27(水) 10:39:51.90 ID:gdOJct2c.net
>>998
そうか?

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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