【整備新幹線】西九州新幹線 126【長崎ルート】

1 ：名無し野電車区：2021/06/06(日) 23:12:27.87 ID:V0axTl4q.net

長らく続いてきた【整備新幹線】九州新幹線長崎ルートシリーズの後継スレッドです
新幹線としての運行区間は武雄温泉ー長崎ですが、
利用の多い博多ー佐賀・長崎全般の話題を扱います。

972 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 20:32:41.25 ID:gR+cjxcx.net

>>970
FGT一択とはどこのことか、明確な説明を。推測とは言っていないぞ。
FGT一択のところから新たな提案が今回出たんだろ？一体どこのことなんだ？

973 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 20:36:55.11 ID:MqlXmJXO.net

佐賀県はFGT、スーパー特急、永久リレーの3択については想定している。
あくまでも全線フル規格やミニ新幹線は想定しておらず、全線フル規格に関しては到底受け入れられないというスタンス。

974 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 20:38:46.97 ID:yrqsbXgo.net

熊本より南側は廃止で良いよな

975 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 20:43:28.01 ID:h5JVgKs1.net

> 484 名無し野電車区 sage 2021/05/25(火) 22:14:06.12 ID:FpGj3okV
> >>481
> 隣接市町村内じゃなくて、市境から線路までの距離じゃないの？
> あくまで個人的解釈で、国交省の正確な解釈は知らないが

ID:kekgLk14は質問に質問で返していますね

976 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 20:44:24.27 ID:kekgLk14.net

>>972
佐賀駅経由以外の2案も検証するよう要望したことが新たな提案であると考える

977 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 20:44:40.38 ID:h5JVgKs1.net

>>969
プロはそれをやらせる

978 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 20:48:12.69 ID:kekgLk14.net

>>975
ならばそいつも質問を質問で返すべからず

で、貴方はいつ質問に答えていただけるのだろうか？
長崎市民の放射性物質への耐性を証明するデータは？
核最終処分場建設も長崎を更地化して東京へ移民させるのもやはり何の根拠もない妄想か

979 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 20:48:50.28 ID:gR+cjxcx.net

>>976
FGT一択であったところとはどこか？質問されたことに答えろ。

980 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:01:02.96 ID:QEhhJvqs.net

>>924
ミニや３線軌４線軌には、
佐賀から見て、
リレーを上回るメリットが無いでしょ

981 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:08:40.27 ID:4AUSWDkM.net

JRQが新幹線と在来線両方を維持できないってのが出発点
だからこそFGTの開発目標も「フル規格と同等の維持コスト」
三線軌条は新幹線+在来線並に維持費がかかるのであり得ない

単線並列ミニなら維持費は普通の複線並だから、
あとは佐賀に何を負担させるかの問題になる

982 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:10:16.29 ID:igsrJdsa.net

>>973
フルの別ルート検証は、既存全駅ホーム併設フルへの第一歩。
前例が無いので、散々検討して、これしかない、を演出しないとな。

983 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:11:34.97 ID:igsrJdsa.net

>>981
既存全駅ホーム併設フルなら、
維持費もそれほど高くはならない。

984 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:11:38.69 ID:kekgLk14.net

>>979
それもあくまで推測なので答える義務無し

985 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:13:46.15 ID:h5JVgKs1.net

>>978
先に質問に質問返ししたのはお前である

986 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:16:00.86 ID:h5JVgKs1.net

>>984
先に質問に質問返ししたのはお前である
ゆえに、こちらの質問に答えよ

987 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:16:11.67 ID:4AUSWDkM.net

>>983
併設なら新幹線+在来線の維持コストがかかる
狭軌は貨物や鹿島特急の関係ですぐには廃止できない

988 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:17:05.00 ID:5vmyOTuy.net

ＦＧＴ２００km運転で決着しそうだな。

989 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:24:03.24 ID:kekgLk14.net

>>986
日本語か英語で頼む

990 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:30:56.34 ID:+gW/nea1.net

>>980
佐賀県から見れば
ミニ新幹線になるので、博多駅が在来線（鹿児島本線）ホームから新幹線ホーム（九州新幹線）に変わる

それと６者合意でスーパー特急を完全除外どころか、実際の工事内容がフル規格なおかつ
スラブ軌道で標準軌専用、ご丁寧に軌道中心に穴まであけて狭軌化は３線軌条にできない線路工事をする合意をしているんだから
その路盤を有効活用できるのはスーパー特急ではなくフリーゲージトレイン（とミニ新幹線）一択
ただしミニ新幹線は複線３線軌条を、長期運休がネックなのでそれを解決してくれれば検討をする程度で合意したわけではないので
実質合意しているのは消去法でフリーゲージトレイン一択
そのフリーゲージトレインを開発失敗で断念で反故にされたので、今はリレー永久一択
その狭軌化工事でさえ費用１４００億円に車両も開発しなおし、在来線速度に落として高速信号整備などするなら手戻り
費用がいくらになるかすら分からんし、佐賀県は合意しても長崎県は絶対に合意せず、佐賀県だって新大村駅の長崎空港利用者を武雄温泉や嬉野温泉へ引き込む直通で掴めないなら難色示すだろうし

991 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:31:48.80 ID:mdYcdgAu.net

みどり武雄温泉打ち切りで揉める

992 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:33:37.48 ID:mdYcdgAu.net

>>990
>>長崎県は絶対に合意せず
長崎は金を出さないなら口も出せないんじゃないの？

993 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:33:57.48 ID:h5JVgKs1.net

>>989
日本語ですが何か？

994 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:36:22.64 ID:0b/cXz4l.net

FGT 200k運転で開始、車両費用負担は今後の速度アップ開発含みで国負担とすれば、みんな合意できるだろう

995 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:42:06.27 ID:igsrJdsa.net

>>987
鹿島も佐世保もフルサイズにすればいい。
貨物や回送は佐賀には無くてもいい。
必要なら必要としてるのが維持するのは別に構わない。

996 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:42:46.18 ID:+SX51SBQ.net

>>992
自分達が国を相手にしてる現実を見たくないから長崎と戦ってる幻覚や妄想が見えてるんだよ

第二次世界大戦中は日本の一部分だったのに自分達は日本と戦って勝利した戦勝国だって妄言で周りの国を唖然とさせたあの国みたいな感じじゃないの

997 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:43:17.43 ID:+gW/nea1.net

>>992
フル規格で暫定整備し長崎駅から武雄温泉駅を整備（さらに途中駅は長崎県と佐賀県で整備）
フリーゲージトレインが将来実現したらフリーゲージトレインを走らせる（これが頓挫した）
線路はフル規格仕様なので標準軌、他に電化方式や保安装置などすべて新幹線仕様、ホームドアなども開業時は１両２５メートル級かつ３メートル超の車体幅のフル規格新幹線仕様
これで２０２２年来年秋開業予定に向けて整備しているのを
↓
スーパー特急もミニ新幹線もフリーゲージトレインも在来線１両２０メートル級かつ車体幅３メートル弱に対応
スーパー特急は狭軌なので線路を標準軌から狭軌に標準軌捨て改軌で１４００億
当然、車両もN７００S新車６両は使えず、完全設計レベルからスーパー特急専用車両を作り
北越急行ほくほく線の特急はくたかのように在来線高速化なら、新幹線設備を捨てて在来線保安装置や信号設備や電化などを在来線仕様に変更

これだけのことをやらなければならないのに、長崎県がフル規格も山陽新幹線直通も捨てて
手戻り工事費出せと要求したって出すわけないし、それこそ６者合意変更しなければならず長崎県が合意するわけない
佐賀県としても長崎空港新大村駅利用者を何としても直通でつかむ依存方針にするしかないので、ジレンマだろうし

998 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:43:35.28 ID:igsrJdsa.net

>>994
既存全駅ホーム併設フルなら山陽東海道直通も可能

999 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:53:43.01 ID:kekgLk14.net

>>993
日本語になってない件

1000 ：名無し野電車区：2021/06/14(月) 21:54:20.73 ID:kekgLk14.net

1000ならフル規格博多延伸

>>647も忘れずに

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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