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JR函館線・長万部〜小樽間でBRT化検討。北海道新幹線並行在来線で新提案
- 1 :名無し野電車区:2021/05/22(土) 02:15:21.64 ID:83U9dCGx.net
- https://tabiris.com/archives/hokkaido-heikozairaisen20210520/
北海道新幹線の並行在来線のうち、余市〜小樽間について、BRTを走らせる検討が行われます。地元の余市町が提案しました。
対策協議会第8回会議
北海道新幹線は、新函館北斗〜札幌間の延伸工事が進められています。延伸にあわせて、並行在来線である函館線・函館〜小樽間287.8kmがJR北海道から経営分離される予定で、この区間を鉄道として残すか、バス転換をするかが焦点になっています。
この問題を話し合うのが、沿線15市町などで構成する「北海道新幹線並行在来線対策協議会」です。協議会は函館〜長万部間147.6kmを話し合う「渡島ブロック」と、長万部〜小樽間140.2kmを話し合う「後志ブロック」に分けられ、その第8回会議が、2021年4月21日(後志)と26日(渡島)の2日間にわたり開かれました。
このほど公開されたその議事録で、余市町長が、代替交通機関としてBRTも検討に含めるよう求めたことがわかりました。
- 972 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 00:31:50.61 ID:mhEE4WEP.net
- >>926
宗谷線旭川〜名寄は残る。名寄〜稚内は残す価値がない。
- 973 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 00:35:55.98 ID:mhEE4WEP.net
- >>927
旭川〜名寄も「電化しろ!」とは言ってない。
「日本海新幹線建設するよりマシ」と言う話だからな。
北海道新幹線は札幌からは伸びない。札幌完結。
引き換えに新函館〜長万部〜小樽の在来線旅客列車廃止。
- 974 :全角:2021/10/13(水) 01:34:39.87 ID:ox8Cy95M.net
- >971
何でぇ?!
函館〜新函館北斗の函館ライナーでは不十分だ。
- 975 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 02:47:50.82 ID:PBZt1A6L.net
- >>974
https://www.youtube.com/watch?v=W8O4FqGc17w
これを見る限り函館駅への乗り入れは現実的じゃないと思うけど。
- 976 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 06:10:30.81 ID:tvlwHILE.net
- 次スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1632480208
- 977 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 08:21:48.16 ID:0zbNuho4.net
- >>975
短編成の区間便が走るからそれを函館駅まで乗り入れすればいい
はやぶさと併結する必要はない
はい論破
- 978 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 08:29:19.63 ID:YTNlx7Fr.net
- >>977
同意。
魅力的な観光地の函館市が金を出さないなら廃止で良いじゃん。
- 979 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 08:41:06.82 ID:mhEE4WEP.net
- >>977
在来線の建築限界。新幹線車両は走れない。
ミニ新幹線やらない。
3線軌は北海道だと難しくないか?
- 980 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 11:28:29.11 ID:pAgxGIqC.net
- 北海道新幹線いらない
https://ykaneko.net/article/hokkaido-shinkansen-iranai.html
当地では北海道新幹線はずっと「夢」と言われていました。
街でキャンペーンを張ったり、子供達に新幹線の絵を描かせてみたり、ファイターズ選手のCMを流してみたり、と。
新幹線と共に北海道に明るい未来が訪れるかの演出が、ずっと続いていました。
そんな中で「北海道新幹線って要るのか?」と私が言うと、空気を読まない奇人変人のような目で見られます。
しかし、利益が出ない限り民間企業として永続はできません。
国の補助金で延命するなら国鉄を民営化した意味が問われる事態になります。
だいたい札幌から東京に行くなら飛行機の方がずっと早くて快適です。
しかもLCCの普及で最近は1万円でお釣りがくるようになりました。
国家のインフラとして赤字覚悟で鉄路を維持する意義は否定しません。
しかし、企業経営としては新幹線が採算ラインに乗ることはないでしょう。
- 981 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 11:32:28.37 ID:pAgxGIqC.net
- ヽ | | | |/
三 鉄三 /\___/\
三 バ 三 / / ,、 \ :: \
三 カ 三. | (●), 、(●)、 | ヽ | | | |/ < 人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです!
/| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 < ワハハァーーーーーーーーン !!!!!!!!!!!!!!(泣)
\ | | `ニニ´. | |::/ 三 ! 三
/`ー‐--‐‐―´´\ /| | | |ヽ
↑ ドサンコ
- 982 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 11:36:16.15 ID:pAgxGIqC.net
- 負けの大地と言われている北海道
その新幹線駅
https://raillab.jp/img/user/train_photo/3178_107722/680.jpg
- 983 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 13:51:59.10 ID:wPJiI/fN.net
- 悪い。
山形新幹線並みの客数とは、東京〜札幌間の利用客の事だった。
北海道新幹線区間単体では、年間でもっともっと乗るよ。
- 984 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 14:23:53.10 ID:KH2Inb2/.net
- そんなに乗らないよ
- 985 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 14:25:35.08 ID:yrgx8lIz.net
- 車と航空機からの遷移で増えるだろ
- 986 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 14:50:53.42 ID:Cyr30st/.net
- 飛行機はプロペラ、高速道は片側1車線でもガラガラ、国道5号線もガラガラで牧夫が牛引いて歩いてる、ディーゼル特急は1日11本
目くそ鼻くそレベル
- 987 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 16:13:22.43 ID:KH2Inb2/.net
- >>985
そんなに増えないよ
オマエの髪の毛と同じw
- 988 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 17:11:45.93 ID:S7ivUfjb.net
- >>974
十分。もちろん増発。
函館ライナーはいさりび鉄道運営になる。
新函館以北の在来線旅客列車は廃止。
貨物は藤城&駒ヶ岳経由。
仁山&砂原経由は廃線。
- 989 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 17:17:29.95 ID:wPJiI/fN.net
- >>988
どうやら全角はミニでもフルでも新幹線車両が3セクに乗り入れたら、新幹線を運営するJR北が3セクに
線路使用料を毎年支払わねならないことを忘れているらしいね。
あと、短い区間とは言え、新幹線ダイヤをネジ込むとなれば地元輸送の邪魔になるよね。
- 990 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 17:20:45.52 ID:wPJiI/fN.net
- それに鉄坊主動画に有るように、当の函館市がヤル気無しってのもね。
仮にヤル気有っても、他の沿線市町との温度差が激しいだろうから当然「全部、函館市で
お願いします」となって、貧乏な函館市だけでの力ではどうにもならないし。
- 991 :全角:2021/10/13(水) 18:58:25.16 ID:ox8Cy95M.net
- >975 ほほう!ここにもこういう動画がアップされてるとはな!
>988 不十分とだけ言っておく。
>989 何で?新函館北斗〜函館間は三セクじゃないだろ?
>990 それは1000億円という途方も無い金額を地元の市町村に押し付けようとしたからだ。
それが今だに尾を引いてる!
- 992 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 19:37:41.59 ID:I61yTrX6.net
- > >989 何で?新函館北斗〜函館間は三セクじゃないだろ?
札幌延伸後に3セク化されることも知らないのかよ全角は?
- 993 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 20:56:59.09 ID:Pap0SAdv.net
- 函館市も小樽市も道内トップクラスの衰退速度で人口が10年で2割近く減るようなペースだし、
今は何とかなる財政負担でも実際に3セクを引き受ける10年後には無理かもしれないし、それを10年20年と続けるのはもっと難しい
3セクなんて持続可能な交通体系たり得ない
全部バスにするよりほかない
- 994 :名無し野電車区:2021/10/13(水) 21:54:33.86 ID:8cgOsyXp.net
- >>989
函館〜長万部は道南いさりび鉄道転換。
旅客列車は新函館北斗〜小樽廃止。
- 995 :全角:2021/10/13(水) 22:04:56.24 ID:ox8Cy95M.net
- >992
>札幌延伸後に3セク化される
新函館北斗〜函館間は並行してないじゃないか?
特に五稜郭〜函館間。
- 996 :名無し野電車区:2021/10/14(木) 00:14:38.96 ID:+sHUIGWS.net
- >>995
もう決まったこと
↓
函館市が函館―新函館の経営分離同意
2011/12/22 10:48
https://www.ehako.com/news/news2011a/3867_index_msg.shtml
>北海道新幹線札幌延伸に伴い、JR北海道が函館駅―新函館駅(仮称)間(17・9キロ)を
>並行在来線として経営分離する問題で、函館市の工藤寿樹市長は21日午前、市役所で会見し、
>経営分離に同意したことを明らかにした。JRが分離方針を示している函館―小樽間(253キロ)の
>全15の沿線自治体が同意したことで整備新幹線着工の条件をクリアする足並みがそろい、
>新函館―札幌間は来年度にも着工する見通しとなった。
>並行してない
蒸し返すのか?
- 997 :全角:2021/10/14(木) 00:33:46.34 ID:qLiTWvP2.net
- >996
だが、
新函館北斗〜函館間に新幹線列車が乗り入れれば
それはJRにとっても
一定の利用者が見込めるし、
函館〜小樽間の特に長万部以北の山線区間と比較したら
経営するうえでも魅力があるじゃないか?
- 998 :名無し野電車区:2021/10/14(木) 00:47:40.18 ID:krsWTygd.net
- >>997
JRはその区間を経営したくないから手放すの。
電化は(新函館北斗開業から)15年後を見据えた、JR北海道からの
最後の置き土産的措置だった。
- 999 :全角:2021/10/14(木) 01:16:52.13 ID:qLiTWvP2.net
- >998
>JRはその区間を経営したくないから手放すの。
そりゃぁアンタ!
乗りれないなら経営したくないだろうさ。
だが、新幹線列車が直接乗り入れるならどうなんだろうか?
ってこと。
>電化は(新函館北斗開業から)15年後を見据えた、JR北海道からの
最後の置き土産的措置だった。
じゃぁ16年たったら、
ヤッパリ新幹線を函館駅まで直接乗り入れさせるほうが良い
と方針が変わる可能性もあり得るわけだ?
- 1000 :全角:2021/10/14(木) 01:17:23.36 ID:qLiTWvP2.net
- 1000
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