【九州新幹線】2022年秋の長崎ルートの暫定開業に伴い、「佐賀・長崎鉄道管理センター」を、佐賀県と長崎県の共同で4月に設立 [記憶たどり。★]

1 ：記憶たどり。 ★：2021/02/13(土) 13:03:40.60 ID:AOGIKkOw9.net

https://this.kiji.is/732786487823499264?c=39546741839462401

長崎県は12日、2022年秋の九州新幹線長崎ルートの暫定開業に伴い、
並行在来線（肥前山口―諫早）の鉄道施設を維持管理する一般社団法人
「佐賀・長崎鉄道管理センター」を、佐賀県と共同で4月に設立すると発表した。
焦点となっていた維持管理費の負担割合はおおむね「長崎2、佐賀1」で合意したという。


関連スレ
【九州新幹線】長崎ルート、上下分離区間の維持管理費の負担割合は佐賀1：長崎2で決着 [記憶たどり。★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613102190/

803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:10:14.51 ID:IcDcU5eM0.net

>>801
そもそも、フリゲ頓挫してないなら合意が有効なので協議の必要も無い

804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:12:48.49 0.net

>>802
だよな
そして佐賀県も了承したから予算がついた
こういうことだ↓

鳥栖市「アニキ、あちこち回ってナシつけてきやした、しっかりねじ込んでおくんなせぇ！」
佐賀県「おうトスの字、あとは任しときな！」

805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:13:42.04 0.net

>>803
頓挫してるだろ
断念だといってるんだからな
再開するかどうかは６者合意次第だな

806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:17:50.50 ID:IcDcU5eM0.net

>>805
協議再開するなら工事凍結が前提
工事続行を了承してる限りはフリゲ頓挫してない体になってる
ので、協議の必要性すらありません

807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:24:12.63 ID:O2yyTQjj0.net

どうせ長崎新幹線の沿線人口じゃフル規格では６両編成が限界で
８両じゃないと乗り入れできないから新大阪直通はないからな。
夢見ても無駄。

808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:28:29.80 ID:KWtPWyDI0.net

>>805

6者が断念で合意しなきゃ6者としては継続だよなw
もっとも正式断念なら武雄温泉〜長崎間の工事は中断だ。
あの路線はフリーゲージが走る前提で整備されてるわけだからな。

全線フル規格にしなきゃもったいないというのなら、
そのもったいないことになる原因を作ったやつが謝罪して、
責任をとって計画変更に伴い発生する負担をすべて背負うのが当然だよな。
フル規格作らないともったいないなら、フル規格の建設費は5者が全て負担。
佐賀県に約束されていた在来線の有効活用という当初の約束が守られない以上、
佐賀県が失う在来線の有効活用に相当する便益なり補償で損失補填することだな。

そういう責任問題から逃げたいから佐賀がフル規格欲しがったことにしたいだけだってのがバレバレなんだよなw

809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:30:29.54 ID:FfwkCD0D0.net

IDなしの出したソース>>794を精査するとIDなしのウソがもろバレ

★書かれたのは2010年12月21日
　議会証言は2002年03月08日

★全く否定していないため、牟田秀敏が動き始めたのは佐賀長崎両県知事の動きが確認できる1999年5月13日よりずっと後の1999年12月からと確定
鳥栖市議会　平成１４年(2002年)３月定例会 03月08日午後1時〜
>　自民党新世紀クラブ向門慶人議員
>また、平成11年(1999年)12月を皮切りに、九州新幹線新鳥栖駅設置に向け、市長みずから、当時の与党整備新幹線協議会座長である小里代議士初め、当時の運輸大臣、鉄道局長等に何度も陳情をなされておりました。
>その後、その会議ではさしたる異論もなく決定する運びとなりました。それは市長の強い意欲と九州の鳥栖市が全国から見ても、九州でも最も重要な位置であることのあらわれだと、私自身強く感じました。

>　市長牟田秀敏
>新幹線新鳥栖駅設置に向けましては、特に前衆議院議員山下先生には格別に御指導賜りましたし、その道案内等含めましていろいろ御指導、御支援賜りました向門議員にも改めて感謝の意を表しまして、答弁といたします。

これはIDなしの出したソースにも書かれてあり、しっかりと証明できる
>しかし世の中「捨てる神あれば、拾う神もあり」で要請を重ねていると、一筋の光が見え始めて来た。それは、関係者からの言葉の中にあった。
>あの方に会ったら、あそこに行ったら、考え方をこう話したら等など、いろんなアドバイスを頂き、時間をつくり要請活動を続けた。一喜一憂の時が続き、一番多い時には一日半で関係者を８０箇所以上廻ったこともあった。
>最終的には鹿児島ルート上に長崎への分岐駅として“新鳥栖駅”の設置が決定されたのである。

★牟田秀敏のミスが多い
１　鹿児島ルート（フル新幹線案）に新鳥栖駅がなかった
　牟田秀敏のミス「九州新幹線の基本計画では鹿児島・長崎ルートはそれぞれ博多を起点、終点としていて、長崎ルート上に新鳥栖駅が計画され、鹿児島ルートには無かったのである。」
　当時もしくは現時点において、回送線流用の博多南線を除き、営業路線の途中に信号場を設けて分岐する新幹線路線は存在しない
　　東北・上越：大宮駅(1982年)、俗にいうガーラ湯沢支線：越後湯沢駅(1990年)、東北・山形：福島駅(1992年)、上越・北陸：高崎駅(1997年)、東北・秋田：盛岡駅(分岐になったのは2002年)
　また法律による指定・建設案も同様
　昭和48年11月13日運輸大臣指定　「九州新幹線（福岡市・鹿児島市間）と筑紫平野で分岐するものとし、福岡市・分岐点間は共用する」
　昭和60年1月22日国鉄案　「鳥栖駅で分岐する」

続く

810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:38:28.24 ID:wOeBmmU40.net

これって埼玉で例えると所沢で核燃料廃棄を受け入れたら高崎線が複々線になるくらいのこと？

811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:40:19.47 ID:VxXZcDYGO.net

>>794
この文章の一体何処にスーパー特急が不可能になる要素が存在しているというのか 説明を求む

812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:43:33.47 ID:VxXZcDYGO.net

>>809
基本的に突っつかれてお出ししてくる"ソース"で自分が嘘吐きだって事を証明してくれるんよね

813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:53:13.10 ID:FfwkCD0D0.net

IDなしの出したソース>>794を精査するとIDなしのウソがもろバレ　パート2
★牟田秀敏のミスが多い　続き
2　政府与党における新鳥栖駅の設置決定は、平成12年12月18日「整備新幹線の取扱いについて 政府与党申合せ」において
　証拠https://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html
　牟田秀敏のミス「平成１２年１２月１７日政府と自民党の間で最終決定され、翌１８日の新聞に九州新幹線鹿児島ルートに「新鳥栖駅設置」の文字が大きく掲載された。」

3　新鳥栖駅を鹿児島本線の駅と間違えている
　IDなしと同じ匂いがプンプン
　牟田秀敏のミス「「新鳥栖、新鳥栖、新鳥栖です。鹿児島本線、長崎本線はお乗り換え、新鳥栖です。」とのアナウンスに違いない気がするが、さてどうだろうか？」

★新鳥栖駅は乗り換え前提駅であり、長崎ルートフル新幹線接続駅のために「ねじ込んだ」の駅ではない
フリーゲージトレインがそのまま博多駅まで乗り入れるとは全く書かれていない
また↑の3の証拠からも同様（これは在来線乗り換えだが）
さらに新幹線鉄道規格新線車両が新鳥栖駅新幹線ホームへ乗り入れられない証拠はない
IDなしの出したソース
>何故なら、それは長崎ルートの着工を意味する大きな政治的意義があったからである。
>新鳥栖駅から長崎ルートが分岐する、まさしく在来線と同様な役割を新鳥栖駅も担うからである。
>そして九州鉄路上においても結節点として交通要衝の地として不動のものとした瞬間でもあった。
>やがて完成間近なフリーゲージトレインが走る

以上から、IDなしのほざいていたことは全て「ウソ」が証明された

814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:56:50.17 ID:1jlwhBku0.net

>>765
そもそも久留米手前でマンション避けるために糞みたいなカーブあるしなあ。
ガバガバ新幹線

815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:00:02.57 ID:FfwkCD0D0.net

>>811-812
IDなしへ聞け

816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:09:08.98 ID:FfwkCD0D0.net

IDなしの主張は鳥栖市長回顧録には書いてないだろ
ID無しは鳥栖市長回顧録とデママックスは読めても他の長文よめねーと図々しいことしか書いてないな
ほら、そんなに自信あるなら出してみろよ、ねじ込みサル野郎のIDなし

IDなしはねじ込むだけねじ込んで都合悪くなるとバックレるなんて
IDなしは誰と合意したんだ？

５択の選択肢にあるだろフリーゲージトレインが
国交省が頓挫させているけど６者合意があるから再開させなければならない
５択だからな

だよな
そして佐賀県が了承したから「新鳥栖駅」予算がついた
こういうことだ

国交省が頓挫してるだろ
断念だといってるんだからな。公文書は出さないから無意味だけど
再開するかどうかは国交省が福岡県とJR西日本を入れた８者協議を開くかどうか次第だな

817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:37:35.59 ID:G1S6koCL0.net

>>804

そう、長崎も同意をしたままだからこのままずっと在来線活用なんだよw

818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:43:04.44 ID:FfwkCD0D0.net

現時点での長崎フル新幹線工作員「佐賀猿」こと"IDなし"の一覧
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613189020/767,769,773,775,777,778,780,782,784,787,798,799,801,804,805

819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:46:41.53 ID:z5CsbnWW0.net

佐世保もあるし何で長崎県が止めなかったのか

820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:08:01.13 ID:csDg8M1/0.net

結局ID無しは論破されて居なくなったのか

821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:19:17.80 ID:WKlDGL/J0.net

>>819
佐世保なんてどうでも良いところか、佐世保が栄えるのはNGとすら思ってる節がある。

822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:20:49.19 ID:Adah7xFk0.net

開業前がリレー回避の最後のチャンスだったのに、欲張りすぎて逸してしまったな。

823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:27:41.10 ID:HSa1IqtV0.net

>>820
新鳥栖でスーパー特急がボツにされたという論理展開を名案だと思ったのでしょ。

824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:33:45.70 ID:Ciy2MGot0.net

>>821
佐世保は地理的にも陶器文化的にも佐賀と親和性が高い
長崎市は、というか新幹線推進派は佐賀県民をバカにしている

825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:33:56.77 ID:a/AEWbqH0.net

新鳥栖設置でスーパー特急がボツになる理屈が分からない

826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:36:14.49 ID:WKlDGL/J0.net

>>824
佐世保からしたら全線開通したら武雄からのリレー列車しかなくなるし、逆に新幹線武雄までならみどりは維持されるし885系になるから良いことづくめだね。

827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:41:59.37 ID:fX85rD/j0.net

>>825
最初は新鳥栖には在来線駅もあることを知らなかったのかもね

828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:44:09.26 ID:iD1aSkNt0.net

>>784
スーパー特急はフル前提

意味不明な単語の羅列だね
スーパー特急の何が、どういうふうにフルの前提なんでしょうか？
どうせ説明できないですよね

829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:49:16.00 ID:iD1aSkNt0.net

>>824
佐賀県民をバカにすればするほど、新幹線推進派の無知無能が露出するという・・・

830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:53:49.05 ID:FfwkCD0D0.net

>>827
自爆しているぞ
新鳥栖駅在来線ホーム設置は、フル新幹線一点張りの長崎県の横暴で無理やり作るよう2009年に（佐賀県）鳥栖市が請願させられた

831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:59:52.44 ID:iD1aSkNt0.net

>>796
フル規格を採用し新鳥栖駅で鹿児島ルートに合流する、佐賀駅に新幹線駅を併設する
この両方を満たすためには、かなり無茶な線形になるんだよね
どうせ3,4輌編成だろうし、転車台を使うか？

832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 13:01:27.69 ID:B46QZScf0.net

>>824
ここを見る限り佐賀が長崎を馬鹿にしてるようだが