【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート112

1 ：ゴネの長崎・国交省鉄道局。祈りの佐賀。：2021/02/10(水) 01:12:00.99 ID:Q0elnzvg.net

★★荒らしは会話不可能。荒らしにノセられてレスしたらあなたの負け★★

IDなし般若心経(荒らしbot確定)・長文マイクロ4線軌条・sageIDコロコロ・スパ特大ゴミ
荒らし自爆履歴＆対処法　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612281327/5,7,8
「新鳥栖駅イラネ　不要だ　余計な金使いやがって、廃止するなら、金返せ」は長崎フル厨"佐賀派狂"の自作自演です→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600769585/909,938,958,965
新鳥栖駅設置経緯→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612281327/19,20

Ｑ　佐賀県はフルがいやなら工事止めろ
Ａ　佐賀県は武雄温泉−佐賀・長崎県境間の新幹線建設に反対しておらず、新鳥栖−武雄温泉間のフル新幹線建設には反対
　　建設主体は鉄道・運輸機構で、佐賀県もちろん長崎県ではない
　　さらに2019年4月の変更認可の公文書を国交省鉄道局が佐賀県には交付していないため、佐賀県は工事を止める方法がない
　　その上、国交省提示公文書・国交相発言には「5つの選択肢の中にフリーゲージトレインは含まれたまま」

Ｑ　今頃スーパーに戻すと言っても遅い
Ａ　全幹法第9条各項に基づいた手続きをしていないのは国交省鉄道局であり、全責任は同局にある（JR九州にも道義的責任）
　　だから、違法工事を放置し続けたカドで全局員を懲戒免職し、その全退職金をあてればいいだけ

佐賀県庁　西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について（2020年8月3日）
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

長崎県　https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html
テンプレ>>2-10あたり

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート111【永久リレー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612281327/

972 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:19:23.30 ID:x9Iuy3BE.net

現行鹿児島ルートでも山陽直通の上り列車で輸送障害が発生したら
博多であっさり運転打ち切って後発列車に案内してるでしょ？
それを同じく適用したら問題ないでしょ
これも輸送障害時の対策だよ

973 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:22:16.99 ID:x9Iuy3BE.net

どうして、鹿児島ルートでやっていることを
西九州ルートではやらないやれない体にしたいのかな？

974 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:30:15.98 ID:HumtARzw.net

>>968
いや６両編成８両編成以前の問題で
既に新大阪直通枠は鹿児島ルートが確保済み。
長崎新幹線が直通できるとしたら頑張っても１日数本だけ。
直通の意味がない。
普通にＪＲ西日本が長崎新幹線乗り入れに難色を示して乗り入れ話は終わり。

975 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:31:34.71 ID:4WusOKsU.net

>>973
長崎駅が６両でホームを作りやがったｗ
博多南線のホーム改良もしないのに（山陽新幹線直通の近道なのに）他県だからと長崎県が拒否したｗ
博多南線のホーム改良に金を出して見返りに山陽新幹線直通すればいいのにな
さらに鹿児島ルートで全ての直通枠を使いきっていて
人口の面でも既得権の面でも熊本と鹿児島に勝てるわけもなく、枠を譲ってくれるわけもなく
ＪＲ九州で勝手に枠を振るわけにもいかない
３本の直通枠があって１本を勝手に長崎に譲るなんてことはできない
それをやったら熊本と鹿児島の反発でＪR九州の首が絞まるよ
光速バスや肥薩おれんじ鉄道に客が流れるし奪い取られるだけ、熊本県と鹿児島県を敵に回すわけにはいかないし
佐賀県としては新鳥栖の分岐駅を含めて長崎ルートが都合は良いだろうが、新鳥栖停車が増えるだけでも十分だろうし

976 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:35:59.36 .net

そのJRが大阪乗り入れが重要と明言してるのに佐賀は聞こえないふり
見ざる聞かざる佐賀猿

977 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:37:50.45 ID:x9Iuy3BE.net

3本の新大阪直通スジが今後も3本のままという前提
スジが足りない節約したいなら車輛側で併結してスジを節約する方法
いずれにしろ西九州ルートがフルでもミニでも最短十数年後の話しなんだから
いまの状況が続くという前提そのものが誤り

978 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:49:43.54 ID:HumtARzw.net

>>976
それ単なる社交辞令だから。
ＪＲ九州が熊本鹿児島の山陽新幹線乗り入れの既得権にメスを入れるような自殺行為をするはずがない。
政府がオリンピック中止は既に決まっているのににオリンピックは必ずやると嘘ついているのと同じ。
政府ですら嘘をつくからＪＲ九州なんて余裕で嘘をつく。
現にＪＲ九州は６者合意を反古にしようとしているからね。

979 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:51:42.93 ID:4WusOKsU.net

>>977
山形秋田新幹線は、隣県の福島岩手を含めＪＲ東日本とも協議し
３０年ほど前に一気に工事も行い、車両も県が初期は購入してＪＲ東日本に貸し出す形で実現した
４０年ほど前に開通した東北新幹線に後付け乗り入れする形で今に至ってる
じゃあその当事者であるＪＲ西日本すら協議に入っていない、フリーゲージトレインすら性能面（重量と最高速度）で嫌がられ
十数年後に人口減少社会とはいえ、輸送力や加速度などの諸問題も足かせになるかもしれない（しかもそのころにはＮ７００Ｓ以降になってるのは明らか）
Ｎ７００系の高加速で蓄電池搭載で最低でも最寄り駅まで低速走行できるＮ７００Ｓ、最高速度は時速３００ｋｍ、いや時速３２０ｋｍになってるかもしれない
工事計画を決定して実現をする前にどれだけの効果が得られるかを算出しないと佐賀県が納得しないし金も出さないんだから
さっさとＪＲ西日本に協議に入ってもらうか、ＪＲ九州とＪＲ西日本で会社間協議でどれだけ直通を増やせるかを１本でも多くすることを確約するしかない。

ＪＲ九州が重要と言っても実現できるかどうかはＪＲ西日本次第、さらに併結有無を含めて新大阪乗り入れはＪＲ東海まで関わる
そして最初に６両しか対応できないホームｗｗなんてものを作って８両にできない（できたとしても輸送力が過剰で空気を運ぶことになる）
長崎ルートが乗り入れさせてもらうには、まず長崎のホームを含めて設備面でさっさと８両対応とＪＲ西日本の確約が必要
その上で長期掛かるが武雄温泉〜新鳥栖の工事を行えばいい

ＪＲ西日本が協議にも入っていない条件で乗り入れできるなんて皮算用していないで
ＪＲ九州とＪＲ西日本で会社間協議をして、１本でも増やす方向に動けばいいし、併結含めて打診して結論を出せばいい
直通列車を１本でも増やす、１両でも１席でも増やし１人でも多くして直通で快適性も確保する方法はどうすればいいか？

980 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:56:58.58 ID:oqXYauOE.net

長崎と博多がフルで繋がることはないとみんな思っているだけ。

981 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:57:35.63 .net

>>978
フル推しなのも社交辞令なのか？
てか、誰に対する社交辞令なんだ？

さすがサルの社会は訳分からんな

982 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 13:58:35.26 ID:4WusOKsU.net

そんなに大阪直通が重要ならＪＲ九州として
東九州新幹線作って、特急ソニックの博多〜小倉のＪＲ九州在来線とＪＲ西日本山陽新幹線の競合分を
全てＪＲ西日本に献上して忖度して乗り入れさせてもらえばいいだけなのにな
西九州は鹿児島ルートと併結し、できれば東九州とも小倉で併結させてもらえばいい。

そりゃＪＲ九州としては献上は不可なので東九州は反対ｗ
さらに、長崎は大阪直通は重要（重要なのは確かだが）と言いつつ
肝心なＪＲ西日本との会社間協議でＪＲ西日本との直通協議で書面において明確かつ満額回答を得たわけでもないのに
十分な本数できるかのように発言しても、ふたを開ければ予定の半分どころか３分の１も直通できないってことになる。
下手すりゃ１本も直通できず、新鳥栖か博多乗り換えしかない

983 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:00:41.22 ID:ml+cU8Hf.net

次スレのご案内
IDなし荒らしと戯れるスレ
【整備新幹線】九州新幹線 西九州ルート 112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613218835/

そうでないスレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613881228/

984 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:01:08.03 ID:VaqBJOgp.net

流石にそこまで佐賀ごときに配慮を尽くしたりはしないだろう
どこかでゴリ押しで通すだろ

985 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:02:38.09 ID:4WusOKsU.net

>>981
もちろん佐賀県に対する社交辞令に決まってるじゃん
佐賀県に金を出してフル規格を作ってくださいと言う社交辞令
ＪＲ九州の一存でできるのは博多まで（それも博多駅のごく一部のホームのみで、博多駅であってもＪＲ西日本の所有管轄だし）
それを直通は重要、肝心なＪＲ西日本から明確回答で契約を結んだわけではないのに
どれだけの乗り入れができるのか名言もしていないし、佐賀県とも契約を結んでいないじゃん。
金を出してもらうなら、直通で費用対効果が十分な見返りを提示しないといけないのに
ひどく少ない本数、下手すりゃ１本も直通できないんじゃ、佐賀県は金を出してくれないし
鹿児島ルートから奪い取って割り振ることはＪＲ九州としてもできないよ。

986 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:03:21.52 ID:l968HnKi.net

>>976
大阪乗り入れが重要なら8両ホームはマストだけど

987 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:06:50.48 ID:VaqBJOgp.net

新大阪に6両で乗り入れると何の問題があるんだ？

988 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:09:12.20 ID:l968HnKi.net

>>987
山陽新幹線内で客が捌けない

989 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:11:22.39 .net

>>985
ふむふむ、社交辞令なのに佐賀猿は怒り狂ってるのか
ますます訳分からんな

990 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:11:31.41 ID:VaqBJOgp.net

捌きにくいだけだろ

991 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:12:43.82 .net

>>986
フルに決まってからで間に合うさ
新鳥栖駅だけの工事なんだから

992 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:17:35.34 ID:VaqBJOgp.net

8両マストとか言ってるから、どんな問題があるんだよと首を傾げていたら
マストの意味が分かってないだけだった

993 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:21:24.77 ID:6Nz9yIO4.net

>>989
今更話し合っても10年後話し合っても時間的には変わらないという意味では社交辞令だろうな

994 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:24:25.61 .net

>>993
JRは協議を急がせてるようだが？

995 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:30:28.00 ID:6Nz9yIO4.net

>>994
ああQか
国交省かと思ったわ

996 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:35:02.37 .net

>>995
まぁ佐賀猿のいうことに論理的整合性を求めるのが無茶なんだけどな

997 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:37:49.96 ID:6Nz9yIO4.net

数十年後先の着工の話を今やっても意味がないという話ですよと

998 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:43:29.70 ID:oqXYauOE.net

作るにしても今の6者合意はリレー開業で終了させて長崎を除いた5者協議で作ることになったら作るというレベルだな。
工事範囲を2倍にするとか6者合意の見直しで済むような範疇じゃない。

999 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:54:26.15 ID:8ny3Ud3V.net

>>998
長崎を抜くより佐賀を抜いた方がゴールが近いんじゃない？

1000 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 14:55:47.31 ID:5gFmQMrp.net

梅

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。