【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 103

1 ：IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう：2020/11/30(月) 09:40:53.49 ID:JKn84fLf.net

佐賀県　西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について（2020年8月3日）
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

Ｑ　新鳥栖−武雄温泉間のフル規格新幹線に反対するのは共産党だ
Ａ　「2018年の佐賀県知事選において、現山口佐賀県知事を推薦した自民党・公明党は共産党です」とフル建設派が認定

Ｑ　フリーゲージトレイン（以下「FGT」）の導入なら武雄温泉−長崎間においてフル規格新幹線設備は不要だが、
　佐賀県はその設置に同意したのは、新鳥栖−長崎間全線のフル規格新幹線建設に同意しているためだ
Ａ　「武雄温泉−長崎間はフル規格新幹線設備を作り、FGT(車両)が走行する。ただし、FGTが営業運転できるまでの間はフル規格新幹線車両が走行する」が2016年6者合意
　　詳細はhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1605435916/300

Ｑ　リレー方式が長期化したら、佐賀県内の在来線を廃止にしなければならない
Ａ　赤字のリレー方式は開業条件に抵触し、財務省の権限で武雄温泉−長崎間は開業不可

Ｑ　FGTの断念を知っているのに、佐賀県は嬉野温泉駅などの工事を急いで強行し、片や新鳥栖−武雄温泉間のフル規格新幹線建設はゴネている
Ａ　2019年に出された変更認可も公文書として出されていないため、効力なし
　　その変更認可後に出されたFGTを断念としている国交省の公文書・国交大臣の発言も皆無

Ｑ　新鳥栖駅で併結
Ａ　新鳥栖駅は12両しか停車できず、併結装置の開発・車両組込・設置、停車位置もずれるため新大阪以西全駅のホームドアや柵の改修が必要

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1605950701/

976 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 21:40:53.95 ID:fepxEg0C.net

FGTは失敗しているので、大町−高橋間の整備も武雄−嬉野−長崎間の部分開業も
できないはずだが、佐賀は公文書が…という独自理論で建設強行している
国土交通省も見て見ぬふりをしているが、最後は財務省の鉄槌が下るだろう

977 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 21:44:28.78 ID:FTe3epwG.net

佐賀は、国土交通省からFGTは真摯に導入を目指すと公文書通知を貰っているんだし、合意通りに整備しているだけ。
国土交通省から整備禁止命令が出たら、即整備やめるのに。
当然、長崎県区間も同じ扱いだ。

978 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 21:49:29.49 ID:WnCaPXsk.net

嬉野君を召喚するなよw

979 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 21:54:12.66 ID:FTe3epwG.net

そもそも長崎ルートスレは、ずっと同じ話のループしかしていないもんなw
いつもワンパターンの長崎デマ工作を淡々と修正しているだけ。

980 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 22:02:43.27 ID:mJwlPl+6.net

佐賀をハブった会合ってどうなってるん？

981 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 22:16:40.94 ID:FTe3epwG.net

長崎が国土交通省の下準備調整段階でフルフル一択喚いてたり、JRQが分離前提譲らずにまとまらないのかもね。
分離ありフルゴリ押しなら、さっさと暴走始まるんだろうし。

982 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 23:19:27.84 ID:fepxEg0C.net

そりゃー佐賀県内区間の佐賀の負担分を全部長崎が出せとか
完全民営化したJR九州に在来線を廃止するな、利便性を維持しろと
呑めば株主代表訴訟をくらうような不当要求をすれば
議論がまとまるわけがない

983 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 23:30:27.24 ID:AfDvNABf.net

佐賀　在来線廃止絶対禁止
九州　おｋ

フル規格新幹線建設の合意が出来て開業後

九州　廃止にしていないけど減便したよ
佐賀　騙されたぁ（誰も騙していない）

こんな感じになるんだろうな

984 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 23:37:57.15 ID:xxCDk//d.net

頭の中芝桜駅みたいだな、長崎のアホは

985 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 23:40:24.20 ID:goZmkwNB.net

>>971
全幹法第9条第4項で、工事実施計画の変更認可をしようとするときには
費用を負担する都道府県の意見を聴かないといけないはずなんだけど
意見を聴かれたし変更認可が公表されているのに、公文書が届かないと知らないのか

986 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 23:43:18.39 ID:fepxEg0C.net

佐賀は博多直通の在来線特急を残せと言ってるようだから
博多−南福岡−大野城−二日市−原田−基山−鳥栖−（各停）−佐賀（一部肥前鹿島）の
「特急」を走らせよう
車両は811・813系
そして普通列車は朝の佐賀発鳥栖行きと夜の鳥栖発佐賀行きの1往復に減便

987 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 23:48:10.78 ID:iP8VxTvG.net

>>985
公表しているものと届けられたのは違うから
それに国交大臣も国交省公文書でもフリゲ導入撤回はしていないから
http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html

988 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 23:54:34.19 ID:iP8VxTvG.net

>>987
1. 特急幕がない
2. ゼニトルライナーより劣る
3. 811系更新車の一部はロングシート

989 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 23:55:52.07 ID:iP8VxTvG.net

あれー1つレス番間違えていたわ
>>988は>>986宛て

とりあえず次スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607519729/

990 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 23:58:10.98 ID:AfDvNABf.net

>>986
かつて阪急の特急が京阪ノンストップだった時代
我が街にも特急を停めろ。と言う陳情が来たそうだ。
その時の返答
「ほな、普通列車に特急のマークをつけましょか」

991 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 00:09:14.01 ID:MXjIj4y1.net

>>987
変更認可について公文書を届ける必要があるのかは知らないが
公文書がなくても認可は有効だし、認可前に意見は聴かれているんだよな

導入断念と明記した申請をしたのは機構で、国交省は申請を認可しただけなのかな

992 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 00:13:23.47 ID:MXjIj4y1.net

>>976
武雄温泉〜長崎は、フル規格の一部区間なのに何の問題があるのか分からないし
大町・高橋間の整備もFGT導入断念に伴い変更認可されている訳だから、導入断念しても整備できるのだろう

993 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 00:28:09.06 ID:VdQO/wMK.net

>>990
それ、京阪じゃないの？

994 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 00:36:22.74 ID:hOdYySne.net

>>991
国交省として聞いたのか？
与党PTのワーキンググループとして聞いただけではないのか？
国交省として聞いたのなら、その年月日を書いてみよ

995 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 04:47:05.23 ID:ANMnixf4.net

>>982
それでもやらないよりやった方がメリットあれば不当とまでは言えないだろう。

996 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 07:07:47.34 .net

マシって誰にとってマシなんだ？
こうやって当然の権利のように佐賀はたかるんだよな

997 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 07:08:26.08 ID:MXjIj4y1.net

>>994
聴いてないなら、国交省が全幹法第9条第4項を守らずに変更認可したのか

998 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 07:51:35.76 ID:RuLN7xXy.net

国土交通省、FGT導入断念でも整備できるという解釈が正しいなら、永久リレーでも整備可のお墨付き与えたということなんだな。

999 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 07:56:57.28 ID:NTgsxcGC.net

>>934
北のほうの例だって、高速化に取り組むのは根元受益を得られるJR東だからね。こっちならそれはJR西日本の仕事。JR東は札幌の顧客を飛行機から奪うつもりで取り組んでいるが、鹿児島や長崎にはそこまでの魅力が無いんだろね

1000 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 08:08:36.53 ID:RuLN7xXy.net

>>992
フル規格の「一部区間」て、他にもフル規格の部分があるの？フル規格で整備すべき路線は武雄温泉〜長崎のみなんだが。

1001 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 08:26:58.17 ID:MXjIj4y1.net

>>1000
西九州ルートの一部区間で、フル規格で整備している区間

1002 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 08:44:53.40 ID:PRMTUc+f.net

>>986
もちろん先頭車の表示は行先のみ表記ですね

1003 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 08:53:12.89 ID:wQtE1g6c.net

>>997
じゃないかな。
そうだとしたら、官庁にあるまじき失態だけど。

1004 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 08:55:31.99 ID:mWXN4rRq.net

開発班「FGTは高速走行すると車軸に問題あるから導入出来ないぞ・・・」
JR九州・長崎県・政府「なんてことだ・・・」「このままではリレー方式になってしまうぞ・・・」「ああヤバイ・・・」
佐賀県「ふむ・・・ならばFGTを低速で走らせてみればいいのでは？」
JR九州「・・・！！」「その手があったか！」「天才か・・・」

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