北海道はここ30〜40年で路線廃止しまくってるよな

1 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 23:59:08.77 ID:k1o+Bion.net

凄いよな

12 ：名無し野電車区：2020/12/06(日) 21:12:56.64 ID:DreoNvXm.net

JR北海道は路線長がJR北海道発足時から3分の2になってるけど利用客数や売上は変わってないし
http://imgur.com/t2hf7nO.jpg
千歳線と札沼線（学園都市線）の定期利用客数は増えてる
http://imgur.com/niuP0sG.jpg

石北本線、宗谷本線、釧網本線、根室本線の赤字が
http://imgur.com/2VrBxP6.jpg
JR北海道を苦しめてる

13 ：名無し野電車区：2020/12/07(月) 01:08:24.32 ID:FqaKHQxL.net

>>12
興味深いデータだ
よく見つけたな

14 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 17:46:05.94 ID:Db2t4M2Z.net

九州も路線網が2/3くらいになってるが
利用客は国鉄時代の倍、売上は3倍になってる
如何に北海道ができない人が多いのかってこと

15 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 17:48:38.25 ID:LB8Gg6P3.net

JR東海なんか在来線利用者が3倍くらいになってるからな

16 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 08:18:13.95 ID:xlAxI8kq.net

http://i.imgur.com/yoa37Cl.jpeg
http://i.imgur.com/OKZf0kl.jpeg

17 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 09:06:54.62 ID:5Rl2CKCc.net

道東道北は廃止すすめるべき

18 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 20:40:17.24 ID:sYNx4IFO.net

JRの中で民営化後、利用者がまともに増えてないのは北海道くらいだからな

19 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 12:50:58.19 ID:81s55g5k.net

資料とか調べないで「イメージ」で語る奴

四国を忘れてるな
国鉄民営化以降 北海道は路線長が減っても利用者数は横ばいだけど
四国は順調に減ってる
http://i.imgur.com/UchN4tf.jpeg

四国は駅の無人化とか徹底的な経費削減と地元の支援で
赤字額が目立たないけど
http://i.imgur.com/Hag1ieV.jpeg

北海道は駅を無人化しても「除雪」するJR北海道パートナー社員を雇わないとならない

20 ：名無し野電車区：2020/12/20(日) 12:23:47.15 ID:YtlLLT/d.net

JR北海道は地元支援と莫大な国支援であの大赤字だからな
JR四国が優秀に見える

21 ：名無し野電車区：2020/12/23(水) 04:03:30.44 ID:S5nbW0CC.net

いつからJR北海道は「地元支援」受けてる事になってるんだよw

http://i.imgur.com/Hjp7T8R.png
北海道庁からJR北海道に対して直接の補助は無く
国土交通省から「赤字ローカル線残したいなら北海道庁も金出せよ」
と言われてるのに

http://i.imgur.com/PCJMxMq.png
自治体からの補助金がゼロとは言わないけど
旭川駅や岩見沢駅などの駅改修工事は国土交通省の
社会基盤整備の補助金で、旭川市や岩見沢市が申請してるし
無人駅の清掃を自治体が行ってる町村もあるし

今年 出した「HOKKAIDO LOVE！ 6日間周遊パス」などは
https://trafficnews.jp/post/97986
北海道庁からの補助金受けてるけど、経営赤字を埋める補助金なんて出てない

22 ：名無し野電車区：2020/12/23(水) 04:15:36.54 ID:S5nbW0CC.net

国からの補助金や経営安定基金(あくまでも貸与)の積み増しも
http://i.imgur.com/ABtkrRG.jpeg
二島会社は同様の支援を受けてる

運賃収入の落ち込みはJR四国の方が遥かに酷いけど
徹底した経費削減で何とか維持出来てた
しかし今年はそれも駄目になった

JR北海道は運賃収入は大きく落ち込んでないし
副業の収入も増えたけど
http://i.imgur.com/qLPdOu5.jpeg
老朽化や災害でそれ以上に「経費」が増えて
コストカットも雪が降る以上限られてる

23 ：名無し野電車区：2020/12/26(土) 21:20:12.11 ID:wu/1bLRI.net

国からの莫大な補助金と自治体からの支援金
更に固定資産税の減免などされながら大赤字だからな
これでビル建てるだの必要の無い新幹線ホーム作るだの新千歳空港駅の移設だの
ボーナス支給したり北海道は全く危機感が無い

24 ：名無し野電車区：2020/12/27(日) 05:40:17.09 ID:gwV7AylU.net

論点ずらし

★自治体からの補助金 出てません
★国からの補助金 新型コロナによる落ち込み以外は『貨物列車を走らせる為の』補助金です
またJR北海道とJR四国は、ほぼ同等の支援を受けてます
★国鉄時代は公租公課はゼロでした。
http://i.imgur.com/8eYm9UT.png
http://i.imgur.com/n5TF8Gx.png

25 ：名無し野電車区：2020/12/27(日) 05:41:41.43 ID:gwV7AylU.net

http://i.imgur.com/ABtkrRG.jpeg
http://i.imgur.com/n5TF8Gx.png

26 ：名無し野電車区：2020/12/28(月) 09:34:14.43 ID:6nOkvcCv.net

結局、毎年莫大な赤字出しても自治体が穴埋めしてる形なので危機感が無いんだよな

27 ：名無し野電車区：2020/12/29(火) 18:51:01.47 ID:xpUEPKSU.net

釣りレス

28 ：名無し野電車区：2020/12/29(火) 19:52:12.54 ID:eg3VzdTT.net

JRは本来、地域輸送のためにあるわけではないから

29 ：名無し野電車区：2020/12/30(水) 00:45:42.39 ID:twJLEbHi.net

【8/18】モンゴルから中国へ石炭を輸送する
　　　　鉄道の開通予定が2021年末に遅延。
【9/28】重慶の炭鉱で火災事故
【11/20】 BMWの中国協力会社も破産
　　　　　負債額　8200億
【11/30】 中国の石炭大手　格付け「AAA」の
　　　　　永煤集団がデフォルト
【12/1】 中国最大のEVバッテリー大手、
　　　　　昨日満期の社債デフォルト　
　　　　　18億ドル支払いできず
【12/1】 中国国営大手、8日間で3社が社債デフォルト　
　　　　支払いできず
【12/2】黒竜江省の炭鉱で爆発
【12/3】内モンゴル自治省の炭鉱で爆発
【12/3】 中国の不動産デベロッパーTOP100 (資産4800億円) が破産
　　　　すべての期限付き債券がデフォルト
【12/6】重慶の炭鉱で一酸化炭素事故
【12/7】 中国、格付け「AAA」 資産3.2兆円
　　　　中国国営自動車会社が破産
【12/8】 中国2位の大手アパート経営がデフォルト
　　　　家賃前払い済みなのに数十万棟で水道、電気停止
【12/9】 中国、大手スーパーがデフォルト
　　　　時価総額1兆1660億円 債務3965億円 30社不渡り
【12/15】 中国最大の半導体工場が破産　
　　　　最新スマホ、自動車用チップ新設工場　
　　　　資産2兆200億円
【12/15】 日本のレナウンを買収した中国企業がデフォルト、
　　　　中国苦境が明らかに
【12/19】 中国、不動産会社294社が破産　
　　　　　負債23兆円　
【12/19】 銀行は中小企業への融資を停止。
【12/19】中国は主要34社のニューヨーク市場の上場廃止が決定。
　　　　CCP と関わりのある企業は上々できなくなった為、
　　　　ドル調達が厳しくなって今バタバタと倒産中
【12/20】このタイミングでアリババがウイグル人差別のための
　　　　顔認証システムに関わってると発表がされてジャックマー行方不明。
　　　　アリババ上場廃止
【12/20】中国停電、断水
　　　　「家で突然電源が切れた」
　　　　「シャワーを浴びていたのですが、突然止まりました！」
　　　　　電気配給局「ウォーターポンプの電源障害により、
　　　　多くの場所で水道がカットされている」

30 ：名無し野電車区：2021/01/02(土) 05:00:56.65 ID:B7abjW6C.net

JR北海道の旅客数は殆ど減ってない(2019年まで)
http://imgur.com/t2hf7nO.jpg

しかし「宗谷、石北、根室、釧網」に関しては
急激に減ってる
http://imgur.com/2VrBxP6.jpg
http://i.imgur.com/pl1a3BX.jpeg

JR北海道発足以降、列車の高速化や本数の増加など
余力がある時期(1990年から2005年ころまで)に
様々なチャレンジしてきたけど
その殆どが上記4線には通用しなかった

「廃線厨」とかレッテルを付けたがる人は
「私はアンナ不便なモノ乗らないけど、廃線になると
より一層過疎化する」で反対してるけど

こっちはこのまま行けば「JR北海道が破綻する」
と思ってるから、公共交通機関は鉄道で無ければならない理由は無く
ローコストなバスで『住民の足を守れ』って言ってるんだよ

http://i.imgur.com/zIkdMW0.jpeg
JR北海道は再国営化すれば良い。とか言ってる人が居るけど
本州の人間が賛成すると思ってるのかw

31 ：名無し野電車区：2021/01/02(土) 14:51:25.38 ID:B3luwKIK.net

他のJRは割以上増えてるけど
JR北海道だけ減ってるんだよな

32 ：名無し野電車区：2021/01/02(土) 16:42:52.30 ID:105oydQS.net

大ウソ
JR四国は発足以来右肩下がりで増えたことない

33 ：名無し野電車区：2021/01/02(土) 19:10:08.18 ID:LmA+RTu3.net

>>30
需要が激減したところほど元々の需要が乏しい

34 ：名無し野電車区：2021/01/02(土) 19:28:58.48 ID:sc17QjGZ.net

>>30
その減った理由はJRの怠慢ではないからな。
国鉄時代には札幌近郊しかなかった高速道路が全道に広がったことが大きい。
釧網線は過疎化だろうけど、石北・宗谷は諸に道路の影響と過疎化両方が影響している。

じゃあ、バス化したら維持されるのかというと、
網走ー佐呂間ー紋別のようにニュースにもならずに転換バスは廃止される。
そう、鉄道なら大々的に反対運動も起きるし、鉄ヲタも押し寄せるが、
バス廃止は良くても道新ニュース止まり。もちろんバスヲタが大挙することもなく消える。

コロナ前にしても都市間バスは好調でも、路線バスはJR以上に厳しい状況だった。
そして一番悪いのは競合しているせいか、JRとバスの乗り継ぎが年々考慮されなくなって、以前は支線から吸収していた需要が、今は取り込めなくなったのが痛い。
石北線はまさにそうだろ。紋別・池北線など軒並み廃止になり、JRとは接続していない。
留萌線も羽幌方面からは接続せず、ダイレクトにバスで札幌に行くからこれまた利用が減る原因。枝が亡くなった木は衰退するんだ。

ただ、地域のためと言ってローカル輸送をなかなか切れないのも赤字の原因である。
１日10人未満の駅は廃止、残す場合は10人分の1000円切符を買ってもらうことを条件にするといいかも。365万円ということだ。その代わり駅舎に管理者表記、駅舎の使用権、駅舎改築権などを与えれば金持ち鉄ヲタが買うかも。
（週１回の掃除または、委託＝委託料50万円）

35 ：名無し野電車区：2021/01/02(土) 21:15:18.91 ID:/P4y2DM1.net

JR四国が西と合併するなら東海も入れるべき
JR四国＋JR九州＋JR西＋JR東海＝JR新日本

36 ：名無し野電車区：2021/01/03(日) 15:25:10.08 ID:2tXBgbmf.net

東海が入るメリットが無い
東海が名古屋本社だから在来線が便利になって国鉄時代の3倍の利用客数になったのだから

37 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 17:25:09.83 ID:5Q3TKdek.net

西日本管内もそろそろ芸備線三次以東、木次線、福塩線非電化区間、姫新線上月以西、宇部線、小野田線、美祢線、仙崎支線、越美北線とか廃止候補が続々上がってくるだろうな。

38 ：名無し野電車区：2021/01/16(土) 21:06:45.55 ID:Gbe1pTI7.net

JR化後に東も東海も西も九州も利用者が激増したが
北海道や四国は微減か激減だからね

39 ：名無し野電車区：2021/01/22(金) 19:46:46.78 ID:xguCV4xN.net

ｻﾝｷｭｰ

40 ：名無し野電車区：2021/01/25(月) 07:14:20.62 ID:veiJqCV3.net

https://i.imgur.com/AdsIEJm.jpg

41 ：名無し野電車区：2021/01/25(月) 07:37:39.47 ID:veiJqCV3.net

https://i.imgur.com/Gm9gy8U.jpg
https://i.imgur.com/OSqYYw8.jpg
https://i.imgur.com/FbeHMkx.jpg
https://i.imgur.com/irdlntL.jpg
https://i.imgur.com/skJXYIM.jpg
https://i.imgur.com/EqwWHHQ.jpg