【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 97

1 ：IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう：2020/10/16(金) 20:50:28.10 ID:yh0M9WEE.net

国交省がフリーゲージトレイン（以下ＧＣＴ）の事業断念をした以上、公文書を出しているはず
しかし、今現在に至るまで、国交省はＧＣＴを含めた「５つの整備方式」を提示し続けている
　これは、国交省の公文書でも明らかhttp://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdfだし、
　国交大臣の記者会見でも明白に言っているhttps://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html

2016年六者合意https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdfには、「肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行う」とあり、
その後に「(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)」と明記のため、
同区間もＧＣＴの導入を前提とした"新幹線鉄道直通線"だった
ところが、国交省が2019.4.12に出した変更認可を本当に行っていた場合、ＧＣＴの事業断念をしたため、
同区間の新幹線鉄道直通線は破棄され、国鉄時代から続いた整備計画区間も筑紫平野分岐（現新鳥栖駅）−武雄温泉駅間は削除された
つまり、整備計画の変更を実施。当然、全幹法第7条各項に基づいて国交省・建設主体・営業主体の三者同意が必要だが、やったのか？

着工5条件においてリレー方式で「収支採算性・投資効果」を満たしていない以上、開業は止められるし止めなければ特別背任罪になる
　B/C=0.5　https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk30-05-2.pdf

以上より、ＧＣＴが本当に事業断念しているのであれば、すぐさま公文書を出し、再度六者協議の実施が必要
　全幹法第7条・同第9条それぞれの各項・同第13条第1項
しかし、意味のない四者協議（国が抜けると第13条第1項違反、建設主体が抜けると第7条第2項違反etc）を開催したがるのはなぜか。法的根拠があるのか？

前スレ【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 96【祝】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602502679/

977 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 18:59:58.57 ID:buDln6Ea.net

本気で国交省が今後も整備新幹線を作りたいと思ってるのなら
真っ先にやるべきはスキームの見直しだよ
今となってはとかくJRに都合が良い反面、地方自治体にとっては負担が重い

978 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:00:26.75 ID:kdPjReSy.net

>>952
放送で紹介された三原庭園
2020年８月７日グランドオープン
http://www.kaza-hana.jp/news/3391/

肥前三川信号場が最寄

979 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:01:28.35 ID:uMjLl0z9.net

>>975
在来線分離付きでフルで整備されるくらいなら、という前提がまずあり得ないから。
長崎側こそ、リレーで整備完了になるくらいならスパ特でもとかを本来考えるべき状態。

980 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:05:51.78 ID:6y9NB41X.net

鹿児島ですら最長8連だから、九州（博多ー小倉以外）は新幹線に向いてない
大都市は福岡市だけだし、関西からは飛行機が強いし意味が無い

熊本は特急つばめ乗り換えで満足だったな

981 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:13:50.96 ID:KDTiP8+s.net

>>979
あり得ないことはあり得ない
自分に都合が悪い結論となるオプションを入れないで
都合の良い結論だけで物事が進行すると思っている？
最悪の事態を回避するなら少しでも相手の譲歩を引き出せる
くらいのオプションは持った方が良いと思うのだけれどね

982 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:14:50.72 ID:vcpwWlPI.net

>>972
ヤフコメは佐賀が金出して工作してる

983 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:27:00.25 ID:uMjLl0z9.net

>>981
自分の都合の良い結論だけで物事が進行すると思っているのは、長崎、自民、JRQの無能フル推進派のことだろ。

佐賀は、スパ特からFGTへと既にギリギリの妥協を既にやっている。

984 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:27:07.06 ID:5YZWYmj6.net

https://news.yahoo.co.jp/profile/id/kj8zhpueZnEvVOqWF0FTNw.ZYKWLaPk-/comments/
素晴らしい長崎脳www

985 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:30:49.23 ID:KDTiP8+s.net

>>983
だからといって、佐賀だけに都合の良い結末だけが用意されているわけでもない
その逆も考えてのオプションは必要だよ

986 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:31:38.88 ID:5YZWYmj6.net

新幹線と関係ない誰も知らん長崎のサッカーチームの事でも青ポチ貰ってるようなカスが長崎脳の実態のようだなw

987 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:33:21.83 ID:uMjLl0z9.net

>>985
フル推進派に先に言えよ。幅広い協議すら応じていないやつらだぞ。

988 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:37:21.34 ID:KDTiP8+s.net

>>987
あっちがフル規格というなら、佐賀県から提案するのだってアリだろ
佐賀が恒久リレーがいいなら、それを示せば良い
こちらから意志の一つも示さず単に反対だけなら
すり合わせの一つすらも出来ない

989 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:40:13.94 ID:GaZAmtrg.net

今のスキームを守るなら、リレーのままかスーパー特急しかないだろ

990 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:41:08.39 ID:ccM3GHru.net

>>982
ヤフコメ、和文字の新参IDの多いね
議論の幅が拡がった？



幅広いと思ったら、暴走して粛清された連中が再取得かな

991 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:42:36.48 ID:uMjLl0z9.net

>>988
「佐賀県はスパ特、FGT、対面リレーなら今すぐに合意できる。フル、ミニは合意できる環境にない」「(長崎県もJRQも)新たなお話があるならいつでもお会いしたい」と公式に発信し続けているのは知らないの？

あと、何で今の六者合意の内容そのままであるリレーを、改めて提案しなくちゃいけないんだ？六者共に同じ条件で今整備しているんだろ？

992 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:43:33.26 ID:ngMcWd1Q.net

佐賀は早く新幹線を通さなければ在来線が維持されるという幻想を捨てろよ
何度同じこと書かせるんだ？
リレー長期化してJR九州の損益が悪化すれば、赤字在来線は維持できなくなる
JR九州はもう国鉄じゃない

993 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:48:20.97 ID:AiQMx/7/.net

>>992
そもそも「新幹線を理由に」在来線を押し付けられるから。
赤字で切り捨てられるというのなら、先にもっと赤字の路線が切り捨てられるだろう。
佐賀均衡の長崎本線はだいぶあとじゃないか？

994 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:51:43.31 ID:5YZWYmj6.net

キチガイに正論言っても意味無いよw

995 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:52:19.97 ID:KDTiP8+s.net

>>991
リレーの合意はGCTの実用化が前提だったのでは
また、GCTで博多〜新大阪へ直通することも前提だった
しかし、GCTは事実上の凍結状態

そもそも現行はスーパー特急→GCTで合意しなおしているのだから
博多〜新大阪直通を諦め、スーパー特急に歯車も戻すとなると
新たに合意を結び直すしかない

996 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:52:22.85 ID:VClkvU4s.net

>>992
どうせ切り捨てられるなら、新幹線に金注ぎ込むのはアホだろ。
道路の整備やバス会社の支援に使う方がましだ。

997 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:52:54.07 ID:pRY6CwVp.net

どうせ在来線死ぬならフル建設にかかる費用を基金にでもしていざというときの在来線維持費用にした方がよほどましだな

998 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 19:55:44.45 ID:VClkvU4s.net

まあ、佐賀の心配するより、長崎県やJRQの破綻を心配してやれよ。

999 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 20:02:47.31 ID:uMjLl0z9.net

>>995
なら、六者協議で今の六者合意無効の手続きをとっととやって、今のリレー整備を止めろよ。
リレー整備を継続しながら「新たな合意が必要だ」はあり得ない。今の整備を休止してから言え。

1000 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 20:02:54.71 ID:NRbXecQD.net

JRQなんて破産していいだろ
一貫してまともに鉄道守ろうとしてないわ

1001 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 20:05:36.28 ID:KDTiP8+s.net

>>999
なら佐賀県は武雄温泉駅での工事の差し止め命令を発行すりゃいいんだよ

1002 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 20:06:27.73 ID:KDTiP8+s.net

>>999
ボールを握っているのは佐賀県なんだから

1003 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 20:08:11.09 ID:5YZWYmj6.net

うんこ

1004 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 20:08:17.71 ID:5YZWYmj6.net

長崎

1005 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 20:08:28.12 ID:5YZWYmj6.net

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