リニア中央新幹線を予測するスレ105

1 ： ：2020/08/29(土) 22:29:37.07 .net

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
　2027年（平成39年）　リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
　2037年（平成49年）　リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
　http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。

スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594473469/
リニア中央新幹線を予測するスレ103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1595500587/
リニア中央新幹線を予測するスレ104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596865559/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

981 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 19:13:50.16 ID:lOyLtQH7H.net

「日本一儲ける鉄道会社」JR東海が赤字に大転落、リニア中央新幹線はどうなる？

東海道新幹線はビジネス利用が多い。東海道新幹線の利用者は激減しているが、それだけビジネスマンが出張を控えたということだ。
この経験は、多くのビジネスマンにとって出張を見つめなおす機会となった。わざわざ出張しなくても、Web会議で十分な場面が多いことを学んだのだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/78bec667995a73cad361f9baebd35303b5d83370?page=3

社畜ですらほとんど利用しなくなりそうで何よりだな
企業も無駄に出張させないし、リニアで名古屋・岐阜・長野から首都圏に通勤なんて無いしな

JR倒壊が倒壊しそうな流れｗ

982 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 19:15:05.04 ID:wdn9fF1f0.net

【白川 司】「リニアの夢」を邪魔する "親中派" 川勝静岡県知事
https://web-willmagazine.com/social-history/9ckQh
リニアの開通工事を頑として認めない川勝平太静岡県知事。しかし、その主張には首尾一貫しない姿勢と「中国傾斜」が垣間見え…。
川勝知事はリニア敷設を認める代わりに県民のために利益を引き出そうとしていたのではなく、最初から交渉を攪乱できるだけ攪乱して、最終的には「静岡県を通らせるつもりなどない」と言って、開業時期を大幅に遅延、あるいは頓挫させるつもりだったのではないか。

983 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 19:20:45.72 ID:III+84Nm0.net

>>981
この記事をもってしても、品川〜名古屋は「もはや開業させるしかない」と言わざるをえないのか…。

984 ：名無し野電車区：2020/09/20(日) 19:35:50.53 .net

次スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600598064/

985 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 19:36:28.81 ID:xLnB716Ra.net

>>972
何も分かっていないな
東海道新幹線の輸送力増強はやった方がいいけどそのために9兆円もかけて
リニアを建設する必要があるのかということが問題なんだよ
のぞみの増発は今年のダイヤ改正で実現したしあとは静岡とかに停車する
ひかりを増発することだろうがそれはどうしてもやらなくてはならないほどの事では
無いだろうってこと
費用対効果、環境問題を考えればリニアはやらないほうがいい
ここまでコロナ以前の話

そしてコロナで利用者が激減してリモートワークがこれから普及すると新幹線利用者は
元には戻らないだろう
それならのぞみを減らせばひかりを増発できるしリニアは益々不要となる

986 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 19:49:34.79 ID:94+tNAyWa.net

>>976
確かにリニアが計画するエリアは綺麗だ、比較的早期(戦前だが)に引き揚げた土地だからちゃんと植林もして丁寧に片付けたようで。
酷いのはそこから数�`くらい下ったあたりの寸又川水系を含めた一帯、
戦後復興需要で乱伐濫伐でロクに植林もされず昭和40年代半ばに外材輸入で儲からなくなると禿山のまま放ったらかして放置して撤退したエリア。
無人地帯だから別にいいかみたいな感覚だったのか、とにかく酷い有り様である。水源地足り得ていない。
静岡県はまず森林再生のために荒れまくるガレ地に広葉樹を根付かせよう。

987 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 19:50:05.96 ID:III+84Nm0.net

>>985
東京〜名古屋とほぼ同じ実キロの北陸新幹線金沢〜新大阪の総工費の予想は現時点で3兆5000億。通常の整備新幹線でもこれくらいかかる。
正直静岡・浜松両駅のひかり停車本数が1時間1本は、他の政令指定都市の新幹線駅に比べてあまりにも少なすぎる。

そしてコロナで建設途中のリニアを断念せざるを得ないほど移動需要が永遠に無くなる予想は、日本に数多いるはずのリニア反対派すら提示出来ていない。

988 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 20:23:59.82 ID:xLnB716Ra.net

>>987
オレも静岡・浜松にひかりが毎時1本は少ないと思ってる
だけど毎時2本、3本にするために9兆円もかけて別次元の乗り物を建設する
必要があるのかということ

リニア断念云々に関しては移動需要がどうこうよりも環境問題とお金の問題だね

989 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 20:47:33.30 ID:III+84Nm0.net

>>988
それでは、コロナが落ち着いて東海道新幹線の需要が戻り、さらに増え続けた場合、その需要はどの交通機関でカバーするべきと考えてますか。
北陸新幹線はまだ完成してませんし、羽田空港の発着枠は満杯です。

990 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:04:40.53 ID:UyjHV3lb0.net

空路増強の方が手っ取り早い
LCC枠の成田も利用できるし
国交省が頑張って茨木空港へのアクセスが
よくなれば十分足りそう

991 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:11:12.46 ID:xLnB716Ra.net

>>989

需要がある程度戻るのは分かるけどコロナ以前よりも増えるとは思えないね
増えたとしてものぞみ12本体制でしのげるのでは

北陸新幹線は平常時は東海道新幹線の代わりはしないので関係ない

羽田の発着枠については成田に国際線を戻せばいいだけ
成田は3本目の滑走路を建設しようとしている
さらに機材を大型化するのもいい

992 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:13:35.11 ID:III+84Nm0.net

>>990
すみません、言い忘れましたが、伊丹と神戸も発着枠は満杯です。成田も肝心なピーク時は満杯ですし。
茨城と関空はまだ余裕があると思いますが…

993 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:17:21.58 ID:III+84Nm0.net

>>991
成田の3本目滑走路は2029年完成目標と、リニアよりまだ遅いです。
というより、静岡の環境問題を気にしていながら、千葉の環境問題は気にしてないんですね。こちらは騒音問題もあります。

994 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:23:57.87 ID:xLnB716Ra.net

>>989
参考までに
JR東日本が定期券値上げ、終電繰り上げを検討してるのはもうコロナ以前には
戻らないだろうと考えているから

995 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:28:15.63 ID:9wc8xplh0.net

>>978
有識者会議を知らないのかな。新人さんでしょうか。

https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk9_000011.html

JR海の資料はここにあるので好きなだけ見てください。

996 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:30:17.02 ID:9wc8xplh0.net

>>994
建前は保守作業時間帯の拡大だけど、
今後要望が大きくなればまた終電繰り下げを
するでしょ。お客様商売だもの。

997 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:36:05.19 ID:xLnB716Ra.net

>>993
リニアの名古屋開業は2027年だとされてるが既に遅れることは確定事項
といっていい状況だし2027年に新幹線がパンクになるとは考えようがない
千葉の環境問題を気にしていないとは言っていない
オレ自身は3本目は必要ないと思ってる
大体、新幹線需要云々の話から千葉の環境問題なんて話を逸らすなよ

998 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:40:48.73 ID:III+84Nm0.net

>>997
リニアが必要ない理由に環境問題をあげていたのに、千葉の環境を破壊して第3滑走路を作るのが代案というのは矛盾しているとおもったので。
つまり、東海道の旅客需要が増えないことを祈るしか無い…ということですね。

999 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 22:00:38.68 ID:GBj6EhrR0.net

ここまできてしまった以上は名古屋までは通さないと日本全体の損失になる
大阪延伸は様子を見て考えればいい

1000 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 22:04:00.43 ID:xLnB716Ra.net

>>998
文章をよく読んでくれ
オレ自身は3本目の滑走路を造ればいいと言ってるのではなくて3本目を造ろうと
している現状があると言ってるだけ

祈るとかの話ではなくて増えないだろうということ

大手企業はリモートワークを推進してるところが多い
これは通勤だけでなく出張つまり新幹線利用にも大きく影響がでる
会社はなるべく出費を抑えたいの

1001 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 22:31:09.49 ID:III+84Nm0.net

>>1000
成田は国際線に都合の良いピーク時の発着枠が既に満杯なので、「成田に国際線を戻す」のは、成田に3本目の滑走路を作らない限り不可能です。
成田の国内線を増便する方がまだやりくりしようがあります。

あと、出張は内部の会議よりは外部との交渉ごとが多いと思いますが、直接会わないで信頼関係を構築するのはかなり難しいかと思います。今は去年まで構築した信頼関係の貯金を崩してなんとか持たせてるだけかと。
逆に直接会う必要のない取引なら、コロナ前から通販というリモートワークが浸透してます。
そしてなんといっても観光客はリモートとは無関係です。

1002 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 22:47:30.05 ID:III+84Nm0.net

なぜリニア反対派で「コロナで輸送量が減るからリニアは不要」と言う人がいないのかというと、リニア反対派は概ね中国・韓国等外国との交流を拡大して平和を構築しようと考えている方が多いので、外国人観光客は増えると考えているんだと考えてます。

結局「人が行き来できること」は平和の象徴だし、それはリモートでは代替できないということでしょう。
逆に言うと、「人の行き来は永遠に増えない」と言ってる人は、平和な世の中など永遠に来ないと思っているのかもしれません。

1003 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 23:07:23.01 ID:+/CmQV510.net

>>962
お、事前の地質調査が不十分という事は
調査用に穴を掘っていいという事だな！

1004 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 00:00:35.09 ID:Rod5X8O+a.net

>>1001
営業の面談に時間を割くより、ネットで済ませられないかというのはある。
労務集約型産業、営業職を大量に抱え込まないのが良い経営という時代になるのでは。

1005 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 00:04:48.38 ID:Rod5X8O+a.net

労働生産性が先進国中最下位。
米国の60%、米国人も大陸を往来するが、米国人に於けるインターステートの用務とは、JR東海などが創出したい東京大阪間需要のそれとは性格も異なるのではないか。

1006 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 00:10:19.89 ID:Rod5X8O+a.net

>>982
川勝知事は経済学者。
国民も南アルプスルートでは算盤が合わないことに気付き始めているのでは。
国民の識見を軽視していないだろうか。

1007 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 01:11:40.92 ID:XANpx28u0.net

>>1006
川勝が本当に学者であれば有識者会議の結論は尊重して欲しいけどねえ

1008 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 03:52:50.09 ID:JeWlWyIYa.net

経済に明るいなら遅延すればするほど損失でかくなるぐらい理解しておいて欲しいもんだ。
北陸新幹線みたいに前倒しで開業したらどえらい経済効果あったしな

1009 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 04:15:02.36 ID:We8a78WYa.net

>>1001
人と直接あったほうがいいというのは分かるけど現実にリモートワーク推進
してるんだからビジネス需要はコロナ以前に戻るなんて考える方が
おかしいよ
観光需要は回復してもトータルではコロナ以前には戻らないだろう

1010 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。