名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ　Part.10

1 ：名無し野電車区：2020/08/19(水) 14:14:21 ID:zwIPI74b.net

ＪＲ東海・名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)・３セク等名古屋市周辺の全ての新線・延伸・新駅などについて語るスレです。

第三セクターによる新線や新交通システム（ＢＲＴ含む）などによる新線 延伸 新駅などなども東海地方(主に愛知県)なら話しても全く問題ありません

また、鉄道のみならず都市開発に関係する話題も歓迎です。（栄・名駅・笹島・金城ふ頭など）

既存の設備や運転本数など妄想ダイヤの議論もOKです（あまりそればかりにならない程度に）

各鉄道のスレで妄想として扱われるものは全てこちらへどうぞ。

>>950を目安に次スレを作ってそのリンクを貼ってください。

荒らし行為や極度の煽りは見かけても絶対に無視しましょう。

名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ　Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/

972 ：翔：2020/12/18(金) 16:58:25.21 ID:M57Sax5P.net

>>969
それは名古屋市が補助金出すから大丈夫でしょ
まちづくりは名古屋市の主導なんだし
なんで勝手に東海が負担する話にすり替えてんの？

おじさん馬鹿でしょ

973 ：翔：2020/12/18(金) 16:58:56.85 ID:M57Sax5P.net

>>970
＞緑区の中では南大高は家賃が非常に安いのに特に人気のないエリアだし、駅前はともかく周辺を含めた南大高開発計画は大失敗に終わって2018年頃に計画関連ページや資料をHPから一斉削除して無かった事にする始末

と馬鹿が申しております

974 ：宇佐美：2020/12/18(金) 16:59:42.39 ID:M57Sax5P.net

>>970
と人気のないエリアに住む貧乏人が申しております

975 ：亀井：2020/12/18(金) 17:00:21.30 ID:M57Sax5P.net

>>970
え？南大高は住みたい街ランキングに入るほどの人気エリアになってきてるけどｗ

快速が停まるようになればもっと利用者は増えるだろうね

976 ：亀井：2020/12/18(金) 17:01:24.81 ID:M57Sax5P.net

>>948
いきなり話題が飛びすぎて意味不明なんだけど一体何に対するレスなのかな？ｗ
話の流れと全く関係ないことを言われても理解できないよｗ

977 ：亀井：2020/12/18(金) 17:03:17.57 ID:M57Sax5P.net

>>969
東海にだけ駅ができれば東海道線が迷鉄に対して非常に優位になるから
すごく美味しいだろうねｗ
愛知大学の学生はほとんどJR利用になるだろうし

それでいてお金は名古屋市が負担するわけだから東海の負担は０ｗ

978 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 17:03:21.60 ID:YvitM0+h.net

地下鉄沿線は駅近くにある市営住宅を再開発すればだいぶ綺麗になるよ。低層棟には商業施設をね
特に人気の高い池下や藤が丘の駅前がぼろい市営荘なのは勿体なすぎる

979 ：亀井：2020/12/18(金) 17:03:49.82 ID:M57Sax5P.net

>>971
関係ない話を続けるのはやめようね

ここは飛行機板じゃないから

980 ：亀井：2020/12/18(金) 17:42:25.85 ID:M57Sax5P.net

>>978
東山線はそれでいいだろうね

天白区は駅前に市営住宅ってあったっけ？

981 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 18:07:14.13 ID:qKiMokQV.net

>>972
俺の言い方が悪かったなら謝るが
構想としてなら鶴亀の話そのものを否定しているわけではないぞ
現実的には名古屋市も税収が減って厳しいし、そもそも名古屋市が全負担なら名鉄の金がないから無理ともならないだろう
名鉄も東海も名古屋市もいまはコロナが最も重要だし
名鉄は名駅再開発も延期だから笹島の話は名駅の話を詰めてからでないと現実味がないと言う話さ
名駅より笹島を優先すると言う話はあり得ないからな

982 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 01:23:22.47 ID:5c8y3Cs1.net

>>970
まあ南大高開発計画はあまりにも無茶すぎた
中学校・小学校新設計画も無くなったし都市計画もまともに制定されないなかったし具体的に詰められてなかったのに、不動産屋がそれを大々的に謳った結果、一気に多くの人が移住して人気ランキングトップにも登りつめたし一般的には良いイメージが強いだろうね
まあ結局、目玉の定納山宅地開発は100戸ほど建てて突如中止になったし道路も全然整備されず

あと需要はあるけど人気が無いのは事実だね
あそこは緑区の中でも東丘小学区に続いて治安が悪いし公共サービスは悪いし学区もめちゃくちゃだし子供連れには特に不評
ただ独身の人からはかなり人気があると思うし家賃の安さに対する利便性は魅力だから俺は将来 住みたいけどな

983 ：翔：2020/12/19(土) 01:34:06.83 ID:YhxYyLJw.net

>>981
それはごめんね

で、コロナは来年には終わりそうだし関係ないと思うけどね
笹島は別に開発がストップしたわけじゃないし
名鉄もタワマン作るって言ってるわけだから名駅よりも優先して問題ないでしょ

そもそも開発するにはどのみち銀行からお金を借りないといけないわけだし
お金がないから投資をやめますなんてことにはならないよ
そんなのただ倒産に向かって身を投げてるだけ

984 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 01:40:12.37 ID:5c8y3Cs1.net

>>955
何も無いような場所を一気に開発する場合は大型病院は重要
なぜならかかりつけ医になるような医院も無いし一気に集められないから
普段生活する上ではあまり意識してないかもしれんが、一般的に住宅地なら歯医者だけでもコンビニの３倍ほどある。
ここまでは必要ないとしても開発時に色んなかかりつけ医を集めるのは不可能
住宅の価格や人気は最初はともかく結局、このような福祉面や住みやすさだったりも重要な要因だったりするし行政が計画する上でも病院などのキャパを気にせずどんどん開発出来る。

大規模開発のはずなのに中途半端に少しづつ宅地開発するケースや規制緩和があまりされないケースとかは実はかかりつけ医や保育所等などの福祉面でのキャパが増えるのを待っていたりするケースもある。
そういうケースの再開発は大体失敗するか途中で勢いが減って規模が縮小される

985 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 02:23:39.13 ID:kyhw6cWY.net

>>977
名鉄は学生定期が異次元に安すぎてはほぼ黒字が出ないから愛知大学の客は朝ラッシュの混雑悪化させる要因にしかなってなく本音は邪魔
名鉄バスの笹島アクセス路線だって運行費は自治体払いだから赤字こそ無いものの人的・物的リソースの無駄遣いになってる

東海からしたら愛大生は充分な黒字を生み出すし東海道線沿線は比較的ファミリー層が少ないから沿線の人口増加のチャンスにもなる

986 ：あゆむ：2020/12/19(土) 02:47:22.32 ID:YhxYyLJw.net

>>982
まあ大高の治安が悪いのは周知の通りだけど、人気がないのは単純に電車の本数が少なすぎるからだと思うｗ
あと道路が遅れているのはあって、桶狭間方面への道路がまだ未整備なのがあるね
302号の殿山交差点から籠池東に抜ける道がもうすぐできるから
それが出来たら市バスも走るようになって便利になるんじゃないかな

駅の利用者数も7000人を超えて来てるからさすがに東海もそろそろ動くんじゃないかな？
共和が6000人で快速停車だったからそろそろ昇格してもおかしくないけどね
定期券ユーザーは発駅と着駅の数しかカウントされないから
刈谷などのユーザーが土日に利用する人って多いと思うんだよね
だから実際の数はもう少し多いはずだし
快速が停まるようになったらもっと人気が出ると思うけどね

987 ：宇佐美：2020/12/19(土) 02:56:28.34 ID:YhxYyLJw.net

>>985
鋭い考察だね
確かに学生利用が多いと名鉄にとっては不利
それよりも開発する名駅南のタワマンのためだろう

988 ：宇佐美：2020/12/19(土) 07:11:17.92 ID:YhxYyLJw.net

神戸線スレで大久保が話題になってるね
まさに理想の駅前開発だ
イオン明石は97年にマイカルがオープンさせてるから割と時代の先を行ってたんだな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E6%98%8E%E7%9F%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

989 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 07:33:58.02 ID:KBdgKG87.net

ザ・シーン緑ヶ丘のツインタワマンが計画通り造られてたらなぁ…

990 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 07:34:20.54 ID:KBdgKG87.net

ザ・シーン緑ヶ丘のツインタワマンが計画通り造られてたらなぁ…

991 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 07:35:02.76 ID:KBdgKG87.net

ザ・シーン緑ヶ丘のツインタワマンが計画通り造られてたらなぁ…

992 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 09:17:12.49 ID:Rbs/JUfI.net

名古屋はタワマンの下にスイカ畑があるから

https://i.imgur.com/eqLo797.jpg

993 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 09:18:57.26 ID:Rbs/JUfI.net

港のそばにもタワマンあるぞー


https://i.imgur.com/z2zxfs5.jpg

994 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 09:23:04.30 ID:5c8y3Cs1.net

>>986
大高に関しては名四より南西側や南大高駅より北東側の道路あたりの歩道や照明やガードレールが少ないのと小中学区がめちゃくちゃな上に通学路がまともに整備されてなくて夜は道路が真っ暗でガードレールも無いからね
ココを整備するだけでも治安や安心感への訴求効果は大きいと思うんだが…

あと桶狭間へ抜ける道路【豊明市桶狭間行政区〜舘行政区〜緑区清水山地区(南陵小学区)〜国道302号線】の建設が遅れてるって話だけどあの道路は豊明市の為の道路みたいなもんだから予算が圧倒的に後回しになって工事始まって15年以上経つけどまだ完成までかかりそう。
30年ほど前は藤田病院へのアクセスとして期待されてたけど今はすぐ近くの南大高で言い訳だし
逆に豊明市は緑区民しか使わないであろう名古屋岡崎バイパスの豊明市内２工区の工事が遅れているが…

それよりも問題は大高中の前の道路の工事。ここの300mほどが開通すれば通学路も一気に開けるし車や自転車も大きく移動しやすくなる。
何しろバスが南大高の方へアクセスしやすくなって一気にバスの本数を増やせる

995 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 09:30:36.38 ID:Rbs/JUfI.net

日本のほこる超高層マンション
ほーれ seed 4000

https://images.app.goo.gl/GGzQUsySMFmSycw37

996 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 09:42:40.34 ID:SUEBtBZP.net

>>983
俺が無理と言っているのは名古屋市が笹島新駅に補助金を出すと言う話ね
コロナ前ですらカネの問題で柳橋新駅に躊躇したのにコロナ後に笹島にカネ出すのは考えられないからね
あと笹島新駅は名鉄名古屋の2面4線化の話が前提だったけど、名駅の方がどうなるか分からなくなったから保留だろう
鶴亀は東海だけに駅と言うが名古屋市としてはそういうわけにはいかんだろう、なんだかんだで名古屋市も名鉄との付き合いがある

997 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 09:45:50.90 ID:5c8y3Cs1.net

>>986
人気が思ってるより少ない理由としては緑区にしろ南区にしろ天白区にしろすぐ近くになんでもあるからね

例えば滝ノ水なら焼肉１つとってもすぐ近くに８店舗以上あるし色んな専門店があるしスーパーやドラッグストアなども沢山選択肢あるし中規模SCも複数あるしバイト先も非常に多くて赤池方面に行けば娯楽施設も多い
学校はすぐ近くでかかりつけ医も選択肢が多く公園も10以上ある

それに対して1号線より南側は宅地ばかりで商業施設等がかなり少なく、大高や南大高に至っては宅地だらけで滝ノ水の20分の1ほどで、名和や共和や1号線に抜ける道路が無く
名和側に抜けるなら一気に遠回りして常滑街道(又は県道59号)か302を通るしかなくて車じゃないと無理

ただし鉄道で通勤してイオンの中にあるお店と周辺のお店で満足出来る人なら別に南大高じゃなくても勝川や国府宮や岩倉でいいって人は多くなるのも納得出来る。むしろこれらの駅の方が大高イオンを考えてたとしても買物も飲食も娯楽も選択肢が多いぐらいだし

国府宮にしろ岩倉にしろ勝川にしろ所要時間はさほど変わらなくても本数が多いことを考えると南大高の本数増加はアリだと思う

998 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 09:49:38.90 ID:SUEBtBZP.net

>>994
南大高は23号線方面のラブホ街が目立ちすぎるというのがね

999 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 09:58:28.33 ID:MYkS882P.net

>>998
その近くを小中学生が沢山通る予定だった計画に無茶があるんじゃない？
予定通り定納山周辺に小中学校作ったら南大高に住む子供はラブホ街の目の前の道路を通ってたわけで…

結局 名四より南西側を宅地として開発するんじゃなくて工場や事務所を誘致して大高の課題の１つ雇用の極端な少なさをカバー出来れば良かったのにね
まあ中途半端に宅地開発した後にやめた今となってはもう遅いし逆にそこの子供が自転車で40分かけて中学校へ行く際にラブホ街を通ってるという皮肉

1000 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 10:05:57.85 ID:MYkS882P.net

>>986
それよりも名駅〜大府間の普通電車毎時６本化と朝ラッシュの普通本数増加＆共和・大府での接続改善や笠寺待避削減・時間縮小とかの方が重要だと思う。せっかく駅数少ないのに笠寺で6分停車とかザラにあるのはさすがに無い

南大高は名和や共和みたいに勢力圏が広くないし駅近く以外からの需要も多くないし都市としての拠点性も共和や笠寺に比べたら薄い
笠寺も大高は南大高と違って名鉄常滑線・本線と競合してるしバス本数があるし周辺人口は多いから充分にメリットはあるかと

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