在来線の最高速度を195キロに上げるスレ

1 ：名無し野電車区：2020/07/25(土) 13:38:05.24 ID:gh3kzNFL.net

高速道路も80から120に上がった
なら鉄道も130から195に上げて然るべき

396 ：名無し野電車区：2021/02/06(土) 15:12:20.96 ID:l7Ykvc7F.net

今は北陸新幹線の加賀トンネルで膨張地質による変状が止まらない事態に喘いでいる。

397 ：名無し野電車区：2021/02/17(水) 03:48:35.45 ID:q5UiHfDw.net

>>394
>トンネル丼
中身が気になる

398 ：名無し野電車区：2021/02/17(水) 06:45:51.40 ID:qq3MljBU.net

倍率丼！

399 ：名無し野電車区：2021/02/17(水) 08:55:37.74 ID:pVwxmGdn.net

さらに倍！

400 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 07:39:57.77 ID:IFDZU2pK.net

在来線の高速化は可能だろう。

401 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 15:17:32.77 ID:9CrtKj3j.net

大隈重信が我国の標準軌を1067�oと決めたのも実は、当時1435ｍｍ軌間並みの性能が実現されたのに
日本の整備新幹線問題と全く同じくイギリスでも政治ごり押しで依然広軌の1435ｍｍを作ろうとしてるのを知り尽くしていた参考にして
鉄道の神・井上勝が大隈に進言したからで、1435ｍｍでなきゃ320km/h出来ないなんて理由はどこにもない。

402 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 15:21:10.56 ID:9CrtKj3j.net

大隈重信が我国の標準軌を1067�oと決めたのも実は、当時1435ｍｍ軌間並みの性能が実現されたのに
日本の整備新幹線問題と全く同じくイギリスでも政治ごり押しで依然広軌の1435ｍｍを作ろうとしてるのを知り尽くしてた
鉄道の神の井上勝が大隈に進言したからで、1435ｍｍでなきゃ320km/h出来ないなんて理由はどこにもない。

403 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 15:21:30.88 ID:gLl7r8PT.net

トンネルドン対策と車体傾斜装置への重量軽減のため
・車両長を10m程度に絞る
・車両幅を2000mm以下に絞る（台車のほうが幅が広くなるか？）
とかで対策すれば
空気が抜けやすくなるし、車両長が短くなることで台車が増えるが、その分従来の車両長のものよりブレーキの効きをよくすることもできる
車両幅が狭いので着席利用前提の車両になるだろうけど

404 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 17:20:46.96 ID:wUdRExbh.net

195なんて基本は複線完備の大幹線しかやらん
山陰と予讃もやって欲しいが

405 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 20:59:01.12 ID:V1bnHvHV.net

まぁ現実は単線新幹線でしょ。
在来線は線形悪すぎて無理。

406 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 21:10:32.49 ID:x9Iuy3BE.net

新幹線までいかなくてもほくほく線（＋標準軌）レベルでも充分かと
約60キロでほとんどトンネルと高架で約1300億程度の整備費は魅力的

407 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 22:30:13.07 ID:EW5QHrfE.net

北陸の新大阪完成以降は、もう整備新幹線やりません！

って今からハッキリ言えないのが、この国の政権だよな。

やらないとなれば、次善の策を考えるだろうに。

そこで、200km/h以下で走る中速の部分新線とかいう案が

出てくるやもしれんのに。

408 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 23:22:02.79 ID:V1bnHvHV.net

>>407
ものすごーく四国新幹線っぽい国交省の試案が少し前から出てるよ

409 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 23:29:09.21 ID:x9Iuy3BE.net

>>408
それは知っているけれど
フル規格単線はフル規格複線と比較しても明かり区間で6割程度
橋梁、トンネルだと8割程度ということなので
そこまでの必要性はないかなというのが正直の感想

410 ：名無し野電車区：2021/02/22(月) 06:29:58.24 ID:zvH6kEWa.net

>>407
政権じゃなくて、利権者達だよ

411 ：名無し野電車区：2021/02/22(月) 18:49:34.80 ID:05x+NCiV.net

いつまでもフルが来るもんだと、夢を見させておくのも可哀相だよ。

412 ：名無し野電車区：2021/02/22(月) 18:55:23.70 ID:zOAb0Lwu.net

何でもかんでも新幹線引鉄なんかしたら令和のローカル線になる

413 ：名無し野電車区：2021/02/22(月) 21:12:16.30 ID:9ZPM+8lH.net

>>411
スーパー特急だと何かいいことある？
騙されてミニ入れちゃった秋田と山形が一番可哀想だろ

414 ：名無し野電車区：2021/02/22(月) 21:26:50.88 ID:zDsWcjP8.net

金沢石動間、魚津直江津間をスーパー特急やってたら悲惨な事態になっていた可能性が高い。
結局のちの改軌も出来ないままで越後湯沢ダッシュも無くなってなかっただろう。
ウハウハなのは北越急行ばかりなりと。

415 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 00:20:55.20 ID:4WRDLKHG.net

越後湯沢乗り換えで柿ピーを買うのも、今は昔…
それはともかく、新幹線は運用コスト含め高すぎる
しかもそれだけの高コストにしたあげく、途中区間の過疎化は拍車がかかり、限界集落を増加させる一方になる
それでいいのか？

416 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 00:23:06.81 ID:o8AKU1j/.net

途中の集落はバスでいいだろ
鉄道である必然性を感じない

417 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 12:50:50.89 ID:Iutz2Cy/.net

自分が言ってるのは基本計画線をもし造るのなら、の話。
でも、四国については、もう少し国も考えてやってもいいかと思う。

418 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 13:51:49.90 ID:kbTxpZMc.net

逆転の発想で東京〜新横浜間を在来線に格下げするのは？
これで運行時間の縛りがなくなり下り始発の新横浜ひかりや品川のぞみを
東京始発にできるし、昼間でも堂々と保線ができる。
新横浜に全列車停車になってからこの区間で２００ｋｍ/ｈを越えるのは
ほんの一瞬だし、武蔵小杉から東は全く出していない。
１９５ｋｍ/ｈに落としても所要時間は３０秒も増加しないだろう。

419 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 14:06:36.37 ID:kbTxpZMc.net

＞＞394
ほくほく線は気圧変動の制約でトンネル進入時は１３０ｋｍ/ｈに制限されていた。
トンネルは入口と出口の標高が同じ場合、湧水対策で山なりにするため
空気抵抗+上り勾配＋低出力で加速は相当遅くなるし、
行き違い待ちや速度制限を受ける曲線もある。
１３０ｋｍ/ｈを越える区間はそれなりにあるものの
１６０ｋｍ/ｈで走れる区間は本当に僅かだったはず。

京成もそうだけど１３０ｋｍ/ｈと１６０ｋｍ/ｈで走った場合と比較計算してみると
時間差は５分も変わらず、費用対効果を考えると全く割に合わない。

420 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 14:07:00.88 ID:o8AKU1j/.net

>>418
新横浜0600始発のひかりがあるからあまり意味ないだろ。それ以上早くても周辺駅からの乗り継ぎが追い付かない。
逆方向の2345東京/新大阪最終も同じ理由。
名古屋の最終なんてもっと早いしね。

421 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 18:33:32.25 ID:yC6ms+u0.net

>>419
631、683系のパワーなら直ぐ出せるんじゃないの？

422 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 19:20:31.42 ID:inejgcjO.net

ローカル車両には敵わんよ
富山地鉄から「クソ電車もう入れん」と言われて追放された素晴らしいパワー電車681系は素晴らしいですな。
485系に惨敗しとる

423 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 19:47:29.11 ID:kbTxpZMc.net

一基当たりの出力こそ２２０ｋｗだけど１M２T編成。
編成重量と出力を考えたら全然大したことない。

424 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 19:55:20.02 ID:1rdjQkug.net

そもそも、681系って北越急行乗り入れ想定した設計になってないもんね。
平坦で明かり区間ばかりの湖西線で160km/h運転できればいいって性能しか持たせられてない。

425 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 21:29:20.66 ID:5QosnW9s.net

四国新幹線つくるなら淡路鉄道でよくね？
淡路島内が複線 残りを単線にして建設費抑制
その代わり本四備讃線と宇野線を高速化