【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 85

1 ：長崎フル厨はソースを貼れない：2020/06/13(土) 00:53:53 ID:WHxhyuLl.net

長崎フル厨はそのソースを貼れない（出さない）ため、いつも妄想で「騙る」
長崎フル厨の特徴として、ほぼ「sage」レス・飛行機を一日20回以上飛ばす(IDだけ変更)

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590893020/

長崎県　https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html

6者協議合意(1992年)のだいたいの内容　https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
6者合意(2016年)　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
2019年4月　国交省による6者合意(2016年)実質破棄　https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf
2020年2月送付　九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について(照会)　http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/3_72882_159440_up_bnteych8.pdf
その国交省回答（閲覧注意）　http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
佐賀県知事「FGT(正確にはGCT)はギリギリの合意だった」　http://www.saga-chiji.jp/org/kaiken/20190424/?mode=q&no=1#gsc.tab=0

新幹線アンケート
佐賀県民調査（佐賀新聞）　https://web.archive.org/web/20191222171713/https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
佐賀長崎両県自治体調査（長崎新聞）　https://this.kiji.is/585635335120667745?c=174761113988793844

博多−長崎間運賃・料金試算（対面乗り換え・全区間フル新幹線直通時）　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580393168/30,33
割引率（鹿児島ルートでの実例）　https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk20-5-2.pdf　pdf43ページ目

976 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 20:19:44.68 ID:+BST1zQh.net

トラック運転手は足りないのに貨物廃止はありえん
むしろ、長崎本線を全線複線化して長崎まで貨物を走らせろ

列車交換と正面衝突の可能性も無くなるから良い事づくめ

977 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 20:33:34.07 ID:uGgn8YBA.net

あのー
フルサイズミニでは山陽新幹線において超高速では運転できませんよ
理由は踏切や在来線法規状態での衝突対策で車体重量が増えて軸重も増えるから

当然、踏切をすべて立体交差にするならアセスが必要

978 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 20:35:28.56 ID:uGgn8YBA.net

４線軌ってなに？
「4線軌条」と「４線軌」は違うので念のため

979 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 20:38:33.30 ID:uGgn8YBA.net

長崎駅の鉄道貨物駅設備はもうないわい
ORS設備のみ

980 ：名無し野電車区：2020/07/02(Thu) 20:45:58 ID:E3ToJFsF.net

>>976
日本はORS化の流れ

>>977
E5系10両編成454トン→E6系7両編成307トンで、少なくとも
大幅な重量増は見られないと思うがこれはどう解釈する？

981 ：名無し野電車区：2020/07/02(Thu) 20:50:05 ID:PeahgnDS.net

>>972
佐賀が一円も出さないと、財務省も一円も出しませんよ、今のスキームでは。

982 ：名無し野電車区：2020/07/02(Thu) 21:03:47 ID:E3ToJFsF.net

北陸新幹線で広域負担の話が出たように「地元」は広く解釈されうる
この場合長崎が出すとしても成立する

そもそもミニ新幹線に「今のスキーム」とは、て感じだが

983 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 21:13:17.98 ID:PeahgnDS.net

>>982
じゃあ、あとは平行在来線問題だね。

984 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 21:39:43.74 ID:jfE1/V//.net

>>974
無人駅化は着々と進んでる

985 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 21:40:28.99 ID:uGgn8YBA.net

新鳥栖から長崎まで一括開業すれば、その間の並行在来線は肥前鹿島−諫早間になるからみんな納得

986 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 21:43:39.38 ID:uGgn8YBA.net

>>377
えっと、E5系とE6系の先頭車重量とその容積をgとcm3まで本物と判断できるソース付で出してね
そうしたら説明してやるから

987 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 21:44:29.46 ID:uGgn8YBA.net

あ、やべ
>>986は>>980宛な

988 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 21:57:48.17 ID:E3ToJFsF.net

俺が新幹線に衝突対策するわけじゃないし詳しい数字は知らん
JR東がやったのと同様にJR九州も出来ると予想しただけ

>>980は所詮wikipediaレベルの情報だし、お前の知識で不可能だと
説明したいならこれ以上の数字を出したらどうだろうか

989 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 22:06:04.81 ID:uGgn8YBA.net

E6系とE5系のサイズがわからねーと認めたガキID:E3ToJFsFに数値をあげてもわかんねーだろーな
だから体積を無視して「重量ほぼ一緒だろ」とほざいているのだから

990 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 22:43:25.13 ID:E3ToJFsF.net

お前こそ衝突対策の重量増をグラム単位でだせよ
もちろん本物と判断できるソース付きで

箱型の物体の体積から重量を類推するのはお前の勝手だが、
それは絶対ではなく一つの考え方
自分が正しいと思う考え方を一度出さないとただのイチャモンにしかならん

991 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 22:54:27.17 ID:uGgn8YBA.net

痛い子は記録だ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593690228/11

次スレになります
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593690228/

この現行スレを使い切ってから次スレを使ってね

992 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 23:11:00.78 ID:uGgn8YBA.net

簡易計算をしても
E5系　454t÷253m/両÷3.35m/両÷3.65m/両=0.147t/m3　平均軸重11.35t
E6系　307t÷148.65m/両÷2.945m/両÷3.65m/両=0.192t/m3　平均軸重10.96t

1m3あたり0.45t違う
この簡易計算を元にしたE6系の比重でE5系を作ると、594tになり、平均軸重は14.85t
少なくともこれらの数値はwiki記載値から算出したものであり、
いやならE5系とE6系の先頭車重量とその容積をgとcm3まで本物と判断できるソース付で出してね

993 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 23:14:04.99 ID:uGgn8YBA.net

>>992訂正
○　m
×　m/両

994 ：名無し野電車区：2020/07/02(木) 23:46:04.31 ID:E3ToJFsF.net

・衝突対策のために中間車含めて一様に30%重量増と考える
・重量の大半を占める走行装置にほぼ同じものを使ってるのに
　キャビンが大半を占める体積あたりの重量で計算する
この辺が微妙

E5系一両あたり42.7-47t、E6系一両あたり43.8t(ただ割っただけ)
キャビンの重量減と安全対策とやらの重量増がほぼ打ち消しあった結果じゃね
もしキャビンの重量増が異常に大きいなら500系のように減らせばいいし、
衝突対策をしたらフル規格を走れないというのは無理がある

995 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 00:02:17.11 ID:icED4cac.net

gとcm3まで本物と判断できるソース付厨ヤバいな

996 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 00:29:12 ID:oiYv7y5U.net

山陽も全区間、最高275?/hならATC285や300km/hの設定をせずに済んで効率良いのにな
たった25km/hくらい我慢せい

997 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 01:20:58.36 ID:3z7sMFTm.net

>>994
出せない言い訳しか書けない時点でお前の負け
謝ったら死ぬ病気なら遠慮なく謝って果てろ

998 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 01:27:03.95 ID:3z7sMFTm.net

長崎フル厨は頭悪いよね
あいつら長崎市から出たことがないため、クモヤとか除雪ディーゼル機関車とか見たことない
そもそも長崎から出ない輩が多いのに、どうして新幹線を作ってやる必要があるのか訳が分からん
作ってやっても30パーミルを設定するし
やはり三菱様のために「海を渡る新幹線」が一番いいぞよ

999 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 01:29:25.37 ID:3z7sMFTm.net

結論
先細りの長崎市にフル新幹線なんか不要

永久リレーが正解

1000 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 01:45:08.77 ID:B5gMxH1+.net

>>997
お前が反論となりうる数字を持ってこいよ
メチャクチャな計算したら勝ちって発想なら認めてやるから消えろ

1001 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 01:53:20 ID:3z7sMFTm.net

最初におかしい数値で勝ちを宣言したバカが問題
おかしい数値でも突っ込まれるとああでもないこうでもないとほざき始めた時点でもうお前の負け決定

佐賀県庁周辺で雑草を100t分抜き取ったら許してやる

1002 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 01:54:05 ID:3z7sMFTm.net

長崎市もすこし雨で洗われるといい状態になるよ

1003 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 06:16:15.98 ID:DhufUGTI.net

そもそも佐賀県がなぜスーパー特急とＦGTは二つ返事で了承快諾したか？は負担がないどこどか便宜性が良いという魔法の条件だからに他ならない
ミニ新幹線でも車両限界すらいじらない簡易工事で４線軌条採用とか、国や長崎県が全額出してくれるとか
条件次第じゃ佐賀県も同意してくれる可能性もある
ただ、３線軌条をやって車両限界を広げるぐらいなら
最初から線路配置やり直しで標準軌中心でフルサイズ走行できてしまうのでフルサイズミニとか、踏切廃止して道路を立体交差のアンダーパスやオーバーパスなどに切り替えることもできるし
既存車両に転落防止ステップを追加は不可能だから、新設車両かホームのどちらかに転落防止ステップを用意し
普段は通過でも有事に臨時停車で乗降できるように全駅につける必要がある。

1004 ：名無し野電車区：2020/07/03(金) 06:21:04 ID:9wXsaCYS.net

1000 なら頭狂コロナ壊滅で長崎ポンコツ新幹線終了で明るい未来

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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