北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★269

1 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 22:11:23 ID:x95Ncnv0.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★268
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588733228/

973 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:43:03 ID:1h1SsbHc.net

リニア沿線、東海道新幹線沿線、
名古屋圏と莫大な人口がいる。

小浜京都ルートは一部の勘違いだったってことで。

974 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 23:29:37 ID:G8GYKrGR.net

>>970
お前が一人ホルホルしてるときの脳みその働きを自問してみたらいいよ。
今回の例でいうと幾ら相手が「諸々の場合を含む」と説明してもお前はその中の「利用者負担増がある場合」に限定した文章を導き、それで「諸々の場合」全体がそうかのように誤謬してるわけだよ。

それがニワトリちゃんの「ゴールポストを狭める一人狭義化ホルホル」だっての。1スレ丸々使ったが理解できたか？？

>完全按分を採用しても、根本受益を支払え　ってかｗｗ>894だなｗｗ

ニワトリちゃんはもう>>276を忘れたのかよ。合算から根本受益をとるか、按分をとるかだと按分を選ぶんじゃないの？と書いてあるだろ。
お前自身>>924でもそう書いてるだろうに。本当にニワトリちゃんは3歩歩くと忘れるんだなあ。。

975 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 23:47:33.42 ID:Qy012A5F.net

>>974
＞幾ら相手が「諸々の場合を含む」と説明してもお前はその中の「利用者負担増がある場合」に限定した文章を導き
諸々の場合を含む（除く利用者負担増がある場合）ってのは、どんなのが有るんだ？　
って何度も聞いているんだがｗｗ


＞　414ですら総括原価を超えた収入になるのだから
総括原価を超えた収入の場合は根本受益を支払え、もしくは利用者還元しろ
ってのがアンタの考えだろ

完全按分をしても総括原価を超えた収入になるのだから
その超えた収入はどうするの？
1.ＪＲ東海の収入
2.さらなる利用者還元しろ
3.根本受益として支払え

976 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 01:56:09 ID:wNhMUv6h.net

>>973
お前が一番勘違いしてるだろｗ

977 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 06:14:10.38 ID:tbP9f4rp.net

毎晩毎晩敦賀ニートの1人相撲だなぁ。

978 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 06:29:36.27 ID:4PHhLYsp.net

>>970
JR東海が整備新幹線に関与したがらないのがよくわかるｗ

979 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 06:45:21.87 ID:D3uQrVRd.net

>>977
毎晩繰り返されてるのは、ニワトリとチキンの漫才でしょｗ
これが1人相撲に見えるなら、医者に診てもらったほうがいい

980 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 06:46:39.23 ID:7LhE3LF+.net

敦賀ニートは特徴的な思考ですぐわかる。

981 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 06:49:00.91 ID:7LhE3LF+.net

ニワトリは次スレはよう立てろ
そんなこともできないから、毎日がなり立ててるんだ。

982 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 06:50:08 ID:7LhE3LF+.net

ニワトリが責任持ってスレ立てられない、ケツも拭けないなら、次から書き込むの禁止な

983 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 08:48:23 ID:Leg5FUM3.net

>>953
強風「比良おろし」対策、防風柵完成　ＪＲ湖西線
2019年5月23日 8:46
防風柵が設けられたＪＲ湖西線の高架（滋賀県長浜市西浅井町）＝ＪＲ西提供
ＪＲ西日本が湖西線の強風対策として近江中庄（滋賀県高島市）―近江塩津（長浜市西浅井町）間に整備していた防風柵がこのほど完成した。
　大津市の和邇駅以北で１０年以上かけて進めてきた対策はこれで完了し、同社は「強風による運転見合わせ時間をさらに削減できる」と見込んでいる。
　比良山系から琵琶湖へ吹き下ろす「比良おろし」の影響で列車の運転見合わせや徐行による遅れが生じやすいことから、同社が防風柵の設置を進めていた。
２００８年１２月に完成した高架部の比良―近江舞子間（約２・９キロ）を手始めに順次、山側に部分的に設置し、
今年３月には近江中庄―永原間（約３・４キロ）、永原―近江塩津間（約１・２キロ）を対象に整備した。設置箇所の総延長は１４・６キロ。
沿線自治体も要望していた。
　同社によると、柵のある区間で強風規制値を緩和した結果、１７年に約３・３キロの柵が完成した和邇―志賀間では、
同年度の運転見合わせ時間の累計が４時間４２分と、従来基準比で６７％減少した。比良―近江舞子間、
近江舞子―北小松間でも運転見合わせ時間がおおむね３分の１になったという。
　また、京都方面への折り返し設備「わたり線」を和邇駅に今年３月までに新たに整備した。
同駅以北で運転見合わせとなった場合、従来は同駅手前の堅田駅で折り返していた普通電車を、
和邇駅まで運行できるようになった。
　防風柵は遮蔽（しゃへい）率６０％の強化プラスチック製で、高さ約２メートル。
同社近畿統括本部は「安全のため、強風規制値に達すれば運転を見合わせることに変わりはない」とした上で、
「引き続き列車運行の安定輸送を確保し、輸送サービスの向上に努める」としている。

984 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 08:56:48 ID:Leg5FUM3.net

ミニ案だとショートカットされる
近江中庄＝近江塩津の間でも防風柵ってことは
意外にここが大事だということか。
ミニ案だとこの区間はないから運行障害はかなり減る。

985 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 09:01:13 ID:fNCq7ktq.net

>>984
敦賀止めで在来新線作ってショートカットでもそれは同じ

米原ルートよりは金がかからない結果になるし、
米原ルート乗換より敦賀〜京都は速くなる

986 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 09:16:47.04 ID:Leg5FUM3.net

同じ作るなら、
フル規格の新線で作って、
最高速度に上昇させた湖西ミニに入っていけば
一番いい。

987 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 09:48:29 ID:D3u3OaIc.net

>>938
福井県に縁のゆかりもない部外者は黙ってな
北陸中京はあくまで小浜京都ルートあっての話だ
小浜京都ルートの利便性、速達性は北陸中京なんかより遥かに重要なんだよ

それにどうせお前の妄想だろうけど愛知が負担とか今さらおせーんだよ
愛知が本当に負担する気があるなら
関西広域が米原白紙撤回する前に自ら手を挙げるべきだった

与党PTで正式に結論が出て関係団体すべてが小浜京都支持を表明し
福井県が小浜京都決定祝賀会まで開いた今では全てが遅すぎるんだよ

988 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 10:02:47 ID:8xKfwV7y.net

米原ルートはどう考えても我田引鉄

989 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 10:10:16.98 ID:Leg5FUM3.net

米原の場合は
ＪＲがあれだけ嫌がっているものは無理でしょう。

990 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 10:24:11 ID:g1apZlfN.net

>>983
2019/10〜2020/3の間の運休・遅延はどれくらいだったんだろうね？
今回は暖冬だった事もあり大幅に改善されてるならいいけど、強風規定値はそのままと言ってるので工事はしたけど実際は以前と変わってないかも（笑）

991 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 10:35:52.96 ID:Leg5FUM3.net

思い出した。
強風に対しては最後には徐行すれば何とかなる
っていうことを昔したよ。
さらにもう一つくらいブロックをして風対策を強める。
狭軌を標準軌に変えることも風に対しての強化にもなる。
それでもだめなら新快速か東海道新幹線で米原に廻ってもらう。

992 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 10:58:00 ID:Leg5FUM3.net

風対策は現状の湖西線にＪＲ西日本という一企業ができることは
これが限界。
だけど、北陸新幹線の一部になれば使える金額は段違い。
湖西線に現在使われている防風柵と新幹線の防風柵では
全然違う。

993 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 11:35:06.52 ID:y8qZInmJ.net

新スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590719180/

994 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 12:27:22 ID:lPmBbG/+.net

>>993
乙

>>987
へー、あんた小浜在住？？

> 北陸中京はあくまで小浜京都ルートあっての話だ

これな、ルート決定の際、福井はもちろんその他のステークホルダも「まずは小浜京都で決めておいて」「その次に…」って思惑も多分に混じっていたよな。
特に「どうせ福井が小浜経由にガチガチに固辞だし」ってのが大だろう（その意味で福井の罪（？）は大）。

> 小浜京都ルートの利便性、速達性は北陸中京なんかより遥かに重要なんだよ

将来はどっちもできるってつもりで優先度を設定するのと、どっちもは出来ないってつもりでどちらかを選ぶというのでは違う決定になり得るものだ。

> それにどうせお前の妄想だろうけど愛知が負担とか今さらおせーんだよ
> 愛知が本当に負担する気があるなら
> 関西広域が米原白紙撤回する前に自ら手を挙げるべきだった

過去のその決定のことを言ってるんじゃないんだよ。その時点の上記のムード、某委員長が（無責任にも）費用度外視で小浜京都推し、そして、言い出しっぺは負担させられるムード、愛知から手を上げるわけ無いだろうに。

> 与党PTで正式に結論が出て関係団体すべてが小浜京都支持を表明し

それも「いずれは両方できるからまずは…」で「まずは、支持」もあるってこと。

> 福井県が小浜京都決定祝賀会まで開いた今では全てが遅すぎるんだよ

それはどうでもいい。
小浜の人は残念だけどねw
小浜京都は撤回でなく凍結の扱いにしておけばまた夢は見られるよ。

995 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 12:29:57 ID:lPmBbG/+.net

>>994
x 特に「どうせ福井が小浜経由にガチガチに固辞だし」

o 特に「どうせ福井が小浜経由にガチガチに固持だし」

996 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 12:44:01 ID:7LhE3LF+.net

>>994
＞小浜京都は撤回でなく凍結の扱いにしておけばまた夢は見られるよ。

代案にするのがいい。
小浜京都道路。

小浜に1兆5000億円、幹線まで不便にしてしまうのはやり過ぎ。

かたや、小学校ではトイレ掃除の手袋も買えないし、地方国立大も個人研究費年50万円未満の教員が6割。

997 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 12:51:31 ID:lPmBbG/+.net

>>996
ちなみに、以前も書いたけど「小浜京都道路」っていいよね（湖西道路の全面高規格化とそこへのアクセス道路新設ぐらいでもいいかもだけど）。

京都って高速へのアクセスが南側しかないから、市の南側が大渋滞。
市の北側から舞鶴若狭自動車道に抜けられるようになると、市内の交通全般に効果が出そうだよね。

小浜京都「道路」なら山岳トンネル部分だけで済むしね。

998 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 13:06:00 ID:Leg5FUM3.net

アセスその他はするのだから、
敦賀＝小浜間は単線フル新幹線にして、
小浜線の新線付け替えにして旧線は廃止にすればいい。

999 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 14:04:07 ID:D3u3OaIc.net

>>994
夢も何も日本政府が小浜京都ルートで正式決定している
勘違いして上から書いてんじゃねーよ
いまだ実現しない夢を見ているのはそちらの方

>>997
小浜京都道路？
以前は酷道だった367号線が整備され
段違いに走りやすくなった今はもはや必要ない
そんなことより北陸新幹線小浜京都ルートの早期完成だな

1000 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 14:11:41 ID:BkaCBXOr.net

需要的に小浜は道路
しらさぎは鉄道

おかしなルートだから、こんな問題で皆が争うことになる。

1001 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 14:12:05 ID:BkaCBXOr.net

政治は責任取るように

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