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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part41

1 :閑人ですが何か:2020/05/04(月) 00:27:26 ID:A66J7UVK.net
“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5mm軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが
1/80,16.5mm模型をも“HO,HOゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5mmを
“HO,HOゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part40
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1587031639/l50
あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は
禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のHO/16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

972 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 19:40:50.60 ID:Hyepbwtd.net
次スレ
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part42
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/l50

973 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 19:47:36 ID:VDxL5J54.net
>>971
鉄道模型をやろうがやるまいが、名称議論が必要であろうがあるまいが、
HO近辺の名称について「自分の意見」を持っていれば、ここに来て書き込む自由はある。
寧ろ、「自身の意見」も「主張」も書けないくせにのこのこやって来て茶々入れ屑レスばかり晒す輩こそ不要。

974 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 19:50:07 ID:2n8prqHU.net
次スレは↓ですよね?

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1588556379/l50

975 :某356:2020/05/22(金) 20:01:27 ID:lFCTg6Os.net
>>939
チャチャ入れご苦労様です♪

>>938
>賭け麻雀でもそうですが、昔々は、どうってことない、みんなやっている、咎める方が大人げない
>って感じだった事も現在の世の常識や情勢に照らすと完全にNGですよね。
日本において賭け麻雀は日本の法律によって規制されていますが、
HOの名称はどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HO
なのでしょうかおんぷ 

>>951
>まあ、勝負ついてる「お名前話し」の板ですから、仕方ないですね。
まずは下記をお読みくださいね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1588519646/746

>>962
>成る程。
>昔々はHOと呼んでいた1/80・16.5mmも今はもはやHOと呼ぶべきではない、と。
>法律で縛られている訳ではないが、モラル上不適切なのでHOの解釈を厳密化した訳だ。
メーカーは自社のルールに従った名称をすれば良いだけのことで、
あなたは自分に都合の良いものを「モラル」と呼んでいるだけですよね♪

976 :某356:2020/05/22(金) 20:08:06 ID:lFCTg6Os.net
>>964
>ところで、1/80・16.5mmもHOで「差し支えない」とかいう日和見個人的考えを書いたの方、

>1.1/80・16.5mmもHOと呼んだ方が良い
>2.1/80・16.5mmはHOとは呼ばない方が良い

>どちらなのかね?
なんで「どちらでも良い」とか「相手によって使い分ける」という
選択肢がないのでしょうかね♪

>>969
>寧ろ、自身の意見も主張も書けないくせにのこのこやって来てゴミレス茶々入ればかり晒す人こそ不要。
自身の意見も主張も書けないくせにのこのこやって来て根拠を説明しない人とか、
説明しきれないとゴミレス茶々入れする名無しさんも同様ですよね♪

>>973
>寧ろ、自身の意見も主張も書けないくせにのこのこやって来てゴミレス茶々入ればかり晒す人こそ不要。
自身の意見も主張も書けないくせにのこのこやって来て根拠を説明しない人とか、
説明しきれないとゴミレス茶々入れする名無しさんも同様ですよ

977 :某356:2020/05/22(金) 20:08:28 ID:lFCTg6Os.net
>>955
>自称医者かな? 自称講師かな?
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
鈴木さんは、自分に都合の悪い相手は全部ひとりの書き込みに見えてしまうのでしょうね♪

>>967
>そういう人が居る事は確かだ。
>しかしここは、HOや16番が、どういう意味なのか? に興味を持つ人のスレ。
>さらには、HOの本当の意味、16番の本当の意味を探る事によって、
>HOや、16番の理念に行き着こう、というスレだ。

>「EF58-65の昭和40年1月のパンタがどうだったか?」
>なんて、気にしない人は居るだろうが、
>そういう人は、
>「EF58-65の昭和40年1月のパンタがどうだったか?」
>なんて議論の場所に来るべきではないのです。
興味をもった初心者から「どこの何に従ったらHOで、どこの何に従わないと
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのか」を質問したら、鈴木さんは
トンズラするしかないわけですよね♪

978 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 20:10:15 ID:VDxL5J54.net
成る程。
「メーカーの自社のルール」とやらに照らすと「1/80・16.5mmをHOと呼ぶ事」は、世界中の鉄道模型業界の
モラルに反すると判断したので、自社HPのHOME・先頭部分からは「HO」の二文字は外しましたという事だな。

今でも1/80・16.5mm=HOゲージという信念があればわざわざ「1/80」と修正する必要もない。
トミーテックもトラムウェイも嘗ては1/80・16.5mmに「HOゲージ」と記していたけど、現在では会社の方針を
変更して「HO」→「1/80(・16.5mm)」にしたと、その事実が補強された様だ。

979 :某356:2020/05/22(金) 20:12:07 ID:lFCTg6Os.net
>>978
あなたは自分に都合の良いものを「モラル」と呼んでいるだけですよね♪

980 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 20:16:49 ID:VDxL5J54.net
>なんで「どちらでも良い」とか「相手によって使い分ける」という
>選択肢がないのでしょうかね♪

「相手によって使い分ける」事と、自分の意見としてどちらが良いと思うかは相反しない。
「どちらでも良い」という事と、自分の意見としてどちらが”より”良い(=better)と思うかも相反しない。

但し、「自分の意見は全くない」のならばそう述べれば宜しかろう。

981 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 20:20:03 ID:VDxL5J54.net
>>979
メーカーはメーカーとして「自社のルール」とやらに照らすと「1/80・16.5mmをHOと呼ぶ事」は、世界中の鉄道模型業界の
モラルに反すると会社自身が判断したので、自社HPのHOME・先頭部分からは「HO」の二文字は外しましたという事だな。

今でも1/80・16.5mm=HOゲージというルールであればわざわざ「1/80」と修正する必要もない。
トミーテックもトラムウェイも嘗ては1/80・16.5mmに「HOゲージ」と記していたけど、現在では会社のルール・方針を
変更して「HO」→「1/80(・16.5mm)」にしたと、その事実が補強された様だ。

982 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 20:41:50.03 ID:2n8prqHU.net
西落合は? 蕨は?

983 :某356:2020/05/22(金) 20:47:05.57 ID:lFCTg6Os.net
>>980
また質問に対する回答になっていませんが、相反するかどうかではなく、なんで、
「どちらでも良い」とか「相手によって使い分ける」という
選択肢がないのでしょうかね♪

984 :某356:2020/05/22(金) 20:48:30.94 ID:lFCTg6Os.net
>>981
>メーカーはメーカーとして「自社のルール」とやらに照らすと「1/80・16.5mmをHOと呼ぶ事」は、世界中の鉄道模型業界の
>モラルに反すると会社自身が判断したので、自社HPのHOME・先頭部分からは「HO」の二文字は外しましたという事だな。
自社のルールを変えたとしても、その理由が「モラルに反すると会社自身が判断した」のかどうかは、
あなたの超能力による情報収集の結果ですよね♪

985 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 21:00:15.24 ID:VDxL5J54.net
>>984
メーカーはメーカーとして「自社のルール」とやらに照らすと「1/80・16.5mmをHOと呼ぶ事」は、世界中の鉄道模型業界の
モラルに反すると会社自身が判断したので、自社HPのHOME・先頭部分からは「HO」の二文字は外しましたという事だな。

今でも1/80・16.5mm=HOゲージというルール、且つモラルに反しないと考えたのであればわざわざ「1/80」と修正の必要もない。
トミーテックもトラムウェイも嘗ては1/80・16.5mmに「HOゲージ」と記していたけど、現在では会社のルール・方針を変更して
モラルにも配慮して「HO」→「1/80(・16.5mm)」にしたと、その事実が補強された様だ。

986 :某356:2020/05/22(金) 21:11:52.96 ID:lFCTg6Os.net
>>985
>メーカーはメーカーとして「自社のルール」とやらに照らすと「1/80・16.5mmをHOと呼ぶ事」は、世界中の鉄道模型業界の
>モラルに反すると会社自身が判断したので、自社HPのHOME・先頭部分からは「HO」の二文字は外しましたという事だな。
自社のルールを変えたとしても、その理由が「モラルに反すると会社自身が判断した」のかどうかは、
あなたの超能力による情報収集の結果ですよね♪

987 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 21:36:03 ID:45sTyQyJ.net
もうスグ、このスレも終わる 次スレは「お名前を考える」なんて、抑制的な制約は外しましょう。

名称論として語る必要はない、すでに勝負はついている。
お名前はやっても良いけど、1/87で無ない、1/87.1もどこにも無い、3.5mmスケールでも無い模型(鉄道だけでは無い、駅も橋も、線路もね)
欧米から借りてきた標準軌の1/87なレール「16.5mmに乗ってるだけで」HOと呼んでは間違い。
これが前提、この国(日本な)では「16番はHOゲージとは呼ばないでおこう」もう動かない。
主要メーカーも鉄道模型誌も「HOゲージ」とは呼ばない 。

その上で「ガニ股の欠点」は指摘し、16番のメリットは認める。
ただし16番は16番、自信を持って呼びなさい、って事。
ええ、そうじゃない「16番も16.5mmに載るんだからHOでオッケー」こんな事言う人がいますが、
個人で呼ぶのは勝手ですから、宗教の自由は保証します。


この前提で、会話が通じる方のスレにしましょう。
16.5mm線路ってだけでHOと呼べません、嘘つきで名前泥棒で詐欺でインチキですなあ、勝負ついてるよ「お名前の話し」

 >規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
 >また、他のHO/16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。

こんな事言ってたら、奴ら「ガニ族」の思うツボ。なにせ数が多いからね、それゆえ「へんな輩」「お絵描き上手もいる」
それとも「お名前論」で延々と、堂々巡りでお遊びするおつもりか?

もちろん「ワッチョイも導入」ね、さあこれに賛同する方いらっしゃるかな? 過疎って上等じゃね♪♪♪
さて、後何時間持つか? それとも、早漏スレが立つかな♪♪♪

988 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 22:08:38.12 ID:45sTyQyJ.net
どこまでも、鬱陶しい煤356だな♪♪♪

989 :某356:2020/05/22(金) 22:17:19.56 ID:lFCTg6Os.net
>>987
>もうスグ、このスレも終わる 次スレは「お名前を考える」なんて、抑制的な制約は外しましょう。
スレッド乗っ取り宣言ですね♪
まぁまずは下記をよくお読みください♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1588519646/746

>その上で「ガニ股の欠点」は指摘し、16番のメリットは認める。
>ただし16番は16番、自信を持って呼びなさい、って事。
>ええ、そうじゃない「16番も16.5mmに載るんだからHOでオッケー」こんな事言う人がいますが、
>個人で呼ぶのは勝手ですから、宗教の自由は保証します。
まぁ個人にしろ法人にしろ、あなたに従う必要はありませんよね♪

>この前提で、会話が通じる方のスレにしましょう。
>16.5mm線路ってだけでHOと呼べません、嘘つきで名前泥棒で詐欺でインチキですなあ、勝負ついてるよ「お名前の話し」
つまり「俺に賛成する人にしか説明できない」というわけですね♪

>こんな事言ってたら、奴ら「ガニ族」の思うツボ。なにせ数が多いからね、それゆえ「へんな輩」「お絵描き上手もいる」
>それとも「お名前論」で延々と、堂々巡りでお遊びするおつもりか?
ほうほう、あなたの相手は数が多いのですか。少数派は大変ですね♪
まぁ、少数派でも変な人はいるでしょうね♪

>もちろん「ワッチョイも導入」ね、さあこれに賛同する方いらっしゃるかな? 過疎って上等じゃね♪♪♪
>さて、後何時間持つか? それとも、早漏スレが立つかな♪♪♪
あなたが一人で盛り上げていらっしゃるようで、ご苦労様です♪

990 :某356:2020/05/22(金) 22:17:51.00 ID:lFCTg6Os.net
>>988
チャチャ入れご苦労様です♪

991 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 22:50:45 ID:45sTyQyJ.net
鬱陶しいよ、煤356♪♪♪

992 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 22:53:31 ID:45sTyQyJ.net
次のステの立ち方で、この【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】の目的が判明する。

どこが「新」何だかねえ、Part41とは笑うしかない♪♪♪

993 :某356:2020/05/22(金) 22:53:46 ID:lFCTg6Os.net
>>991
チャチャ入れご苦労様です♪

994 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 22:54:58 ID:45sTyQyJ.net
勝負ついてる「お名前」の話し

 1/87で無ない、1/87.1もどこにも無い、3.5mmスケールでも無い模型(鉄道だけでは無い、駅も橋も、線路もね)
 欧米から借りてきた標準軌の1/87なレール「16.5mmに乗ってるだけで」HOと呼んでは間違い。
 そうじゃない「16番も16.5mmに載るんだからHOでオッケー」こんな事言う人が居る。
 個人で呼ぶのは勝手だ。名称論として語る必要はない、すでに勝負はついている。

  この国(日本な)では「16番はHOゲージとは呼ばないでおこう」もう動かない。
 主要メーカーも鉄道模型誌も「HOゲージ」とは呼ばない 。
 たまに、webを修正して無い企業もありますが、最新製品の箱書きを参考に、判断くださいね。
  西落合の同族会社は確信犯です、他に製品箱に「HOゲージ」と書く会社は無い。
 たまに「Webの裏の方「メンドくさいから直してないだけ」で、HOが残ってるノンビリしたメーカーもあります(笑)
 そこを拠り所に「HOゲージがあるじゃん」そんな、ああ言えばこう言う奴もいます♪♪♪
 
 16.5mm線路ってだけでHOと呼べません、嘘つきで名前泥棒で詐欺でインチキです♪♪♪

 勝負ついてるよ「お名前話し」♪♪♪

誰が「お名前話し」したがってるんでしょうねえ(大笑い)

995 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 23:01:10 ID:RfBaxDxS.net
>>994

もう秋田県 ♪

996 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 23:08:17 ID:RfBaxDxS.net
>>994

鬱陶しいよ、株ニートは ♪♪♪

997 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 23:20:54 ID:45sTyQyJ.net
「ガニ族」ここに何しにくる♪♪♪

勝負ついてる「お名前」の話し

 1/87で無ない、1/87.1もどこにも無い、3.5mmスケールでも無い模型(鉄道だけでは無い、駅も橋も、線路もね)
 欧米から借りてきた標準軌の1/87なレール「16.5mmに乗ってるだけで」HOと呼んでは間違い。
 そうじゃない「16番も16.5mmに載るんだからHOでオッケー」こんな事言う人が居る。
 個人で呼ぶのは勝手だ。名称論として語る必要はない、すでに勝負はついている。

 16.5mm線路ってだけでHOと呼べません、嘘つきで名前泥棒で詐欺でインチキです♪♪♪

 勝負ついてるよ「お名前話し」誰がしたがってるんでしょうねえ(大笑い)

998 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 23:22:45 ID:45sTyQyJ.net
勝負ついてる「お名前話し」誰がしたがってるんでしょうねえ(大笑い)

わかりやすい「新スレ」が立つかな♪♪♪

999 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 23:23:48 ID:45sTyQyJ.net
大嘘つき、てっぺん禿げ、ああ言えばこう言う、ゲスい人・・・お仕事見たいね、お疲れ様です。

1000 :名無しさん@線路いっぱい:2020/05/22(金) 23:25:28 ID:45sTyQyJ.net
「ガニ股の欠点」「ガニ股の醜さ」「ガニ股でサブロクに見えない」これを語るスレ、できるといいですね♪♪♪

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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