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日本一ショボい新車開発する鉄道会社は?

1 :名無しでGO!:2020/02/21(金) 09:37:06 ID:AvWYXLax0.net
東日本

239 :名無しでGO!:2023/08/19(土) 06:35:29.39 ID:Us6CACwu0.net
ロングシートは硬い方が人間工学的に疲れない。
座面が小さいロングシートは柔らかいとずり落ちて余計に疲れるんだよ

240 :名無しでGO!:2023/08/19(土) 15:21:57.01 ID:PPcN3W7H0.net
>>238
おまえの方がよほど長文じゃないか
言ってる事がバカ丸出しもおまえだし、
言ってることの根拠も見当たらない事だらけ
>>意見や要望を
具体的に誰からどんな意見や要望でどう反映したのか説明よろしく
あ、そのソース明記もね
>>239
座面が小さいと固い方が疲れないの?
これもソースよろしく
で、そもそも座面が小さい、も利用者が希望でもしたの?
出来るだけ狭く詰め込み出来て車両数節約するため、とか言ってw

241 :和歌山人:2023/08/19(土) 16:01:10.61 ID:wW6Q7ruP0.net
マイトレインってプロジェクトで沿線住民に3種類の座席の試着席してもらい、一番硬い座席が選ばれた
内装についてもなるべく多く座れるようにとの要望が多く、モケットが一人一人着席区分されたものが選ばれた。
サザンプレミアムの無水トイレについても女性社員から提案があった

242 :名無しでGO!:2023/08/19(土) 23:38:32.91 ID:16fE3PLn0.net
>>214
まるで共産主義国家だな 車輛もすこしでもよくなるように、って創意工夫や競争なんかいらないんだ、と
そういうところは進歩しないのは共産圏など歴史が示してること
>>215
関係者の方ですか? そうでなければあの会社にだけ肩入れしたがる理由はないと思うけど
>>216
よっぽどデブって基準は誰が何の権限で決めてるんだろうね? しかもお前の場合はスポーツ体形なども無視して鉄道会社に
都合悪い横幅とる人=デブだメタボだとネガキャン必死 さすがスポーツに縁がない運動音痴のガリガリくんだ
お前、学校のころもずっといじめられっこだったろう
そして言っておくが、お前にとって都合の悪い横幅とる人、以外にも極力狭く乗ることを必死に主張し死守しようとする利用者なんていないよ
>>217
通路に行かないわドア付近に止まるわ、は「関西特有の現象」ではない 日々関東で利用していてもそんなことはよくあること
「車内奥のほうまで」の車内放送も関東でもよく聞くけどw
関東は皆マナーよくそんなことはしない、ならば要らない鬱陶しい余計なお世話にしかならんけど
そしてお前の言うにぎり棒定員明確化車輛、もその話にほとんど関係ないな
あるというならその分析結果のソースでも出してくれ
いずれにせよお前の必死に「定員守らせたがる」動機にもどう見ても「極力詰め込みしやすくするため」
鉄道会社都合しか見えてこない
>現に南海8000では
不快でも我慢してるだけだよ まるで乗客躾装置だな

243 :名無しでGO!:2023/08/19(土) 23:57:36.86 ID:16fE3PLn0.net
そうやって一人単位の着席数に神経ピリピリしてるやつがそれよりもっとはるかに多くの
着席数増減につながる鉄道会社の提供車両数(本数、両数)には全く無頓着
お前が利用者利益ではなく鉄道会社利益ばっかりで語ってるからそうなる
>車掌さんが無理やりドアを閉めようとしたが
さすがw 基本的に他人に敬称など使わず罵倒も平気で礼儀など全く知らない屑人間が
車掌にだけ、しかも「無理やり」閉めようとした車掌にはさん付けですか
いいかい? 車掌が無理やり閉めることで被害被るのは「マナーの悪い当人」ではむしろないし、
しかもその原因がすべてのドアにわたって「マナー悪い人だけが悪い」とも決まっていない
できるだけ詰め込もうなんて乞食精神丸出しなセコくて質の悪い鉄道会社が「乗降に手間取り、
時間がかかる」原因をいくらでも作りだしてる
>大阪環状線で経験している
首都圏なんて年がら年中だよ 山手線なども
>>226
どこの航空会社で? 具体的に ってかもともとエコノミーってそんなに「ふわふわ」じゃないけど
さすがにクソ束みたいなカチコチ椅子は特に長距離である国際線では見たことないなあw
>長距離だと体を支える形状が
これと226「何座っても疲れる」は矛盾してないか? どうやって正当化するか場当たりに
無根拠に必死に言ってるからそうなってるようにしか見えんが
だいたい体を支えることが疲れないとか言ってるくせに体格を勝手に「これが標準」と定め、
合わないとデブだメタボだディスれば解決するって考えるって独裁国家並みのレベル低さだな

244 :名無しでGO!:2023/08/20(日) 01:06:02.76 ID:1yCywAcc0.net
日々関東で利用していても???
関西での話しなので関東人はお帰りください

245 :名無しでGO!:2023/08/20(日) 13:02:25.77 ID:SvQq4z110.net
和歌山県民や南海沿線民自身がそれを南海らしい伝統だと認めてるのだから、そんなに関西的な車両が好きで関東的な車両が嫌なら南海沿線から出ていけばいい

かぁくんの鉄道運用垢@2pdjp

沿線民からは、JR西の225と比較して、内装がチープだのクロスシートやないからクソやのと言われてるけど、関東風は南海の伝統やもんね・・・

午後7:49 · 2019年7月28日


かぁくんの鉄道運用垢@2pdjp

そういうところ、南海は保守的やからね~ けど、マニアにとってはそれが南海の南海らしいとこなんよなあ・・・

午後9:16 · 2019年7月28日


https://twitter.com/2pdjp/status/1155430062134480897
(deleted an unsolicited ad)

246 :名無しでGO!:2023/08/20(日) 13:12:38.26 ID:kTRlxZ030.net
他の関西私鉄の車両と違って、内外装共に関東っぽい雰囲気な所も、魅力の1つだと思います

247 :名無しでGO!:2023/08/21(月) 01:24:55.24 ID:BIpBw9j00.net
>>226
>ふわふわな座席だと長時間座っていて尻が痛くなる
クソ束みたいなカチコチ椅子だとならねえってか
不思議だな、それでどうして特急なりグリーン車なりより長距離を想定するものほど
カチコチにならないんだろうね? どう考えてるんだろう?w
しかもよ、自分で「何座っても疲れる」って全然違うこと言ってるんだからね
>>227
硬い椅子叩くと痔なのか、って社畜が言ってたね
>>228
つまり普通車、普通列車選ばずグリーン車、ライナー選ぶ奴は馬鹿、ってわけ それらのほうが椅子硬くないもんねえ
>>229
どんな意見? ソースもわかるように出して
>沿線民の感性やセンスを貶すってことだよ
それを年がら年中やってるのがクソ束の社畜じゃん
クソ束のやることに否定的な利用者の声があるとその声を尊重するどころか
声の主である利用者をディスるのが社畜の日常的標準行動だよね
それとも鉄道会社関係者にとって都合の良い意見と悪い意見でどう対応すべきか、もダブスタに変わるのかい?
>文句垂らすなら違う交通機関使うか引っ越すしかないでしょ
ほらね、お前自身がさっそくそうじゃんw つまりお前にとって聞きたくない意見の客の
感性やセンスは軽く無視し、貶す

248 :名無しでGO!:2023/08/21(月) 02:01:07.75 ID:BIpBw9j00.net
利用者の声を尊重ってのは「鉄道会社にとって都合の悪い意見」も尊重しなければ言葉に何の意味もないんだよ
それは利用者尊重してるのではなく、都合よく使える「利用者の声」だけ自己弁護に利用してるだけ、っていうんだよ
>クレーマーは本当に面倒くさい奴らだ
素晴らしいね、このお手本絵にかいたような「利用者の感性やセンスを貶す」様はw
>人数は極少数だがね
まあお前のこれまでの言動で軽く予想はつくが、いつものごとく根拠ないんでしょw
>>230
>日常利用者第一に車両にするのは当たり前
まあねえ 言葉も不自由みたいだけどさ こちらがこんなこと言ったら今頃どんなディスられ方してるかw
それはともかくとして日常利用者第一が全くできてないのが例えばクソ束であり よい例が701系だね
「安普請にすること」も「詰め込みが効く設計にして車両数節約する」も誰が見てもそれで利益を上げたい
事業者第一であって日常だろうが非日常だろうがこれを利用者第一というバカはお前くらいしかいません
>外部やヲタを呼び寄せる車輛
誰もそんなこと言ってないんんだけどね むしろ701系のように日常利用の沿線民に嫌われる車輛ディスってるだけで
南海の8300とかにしても日常利用の沿線民は「これがいいんだ」とヲタと対立してます、なんて話聞いたことないw
何しろ利用者の声、とやらも都合が悪いと「クレーマーがどうだ、他へ行けどうだ」って敵意むき出しにするやつのいうことに
信用や説得力があるわけないでしょう バカはその程度のこともわからないの?
>インバウンド始まるまで不調
それ別にラピートのデザインと関係ない話でしょ デザインが原因で不調ですって説を誰か唱えたの?

249 :名無しでGO!:2023/08/21(月) 02:20:53.63 ID:BIpBw9j00.net
>>231-232
普通に考えて誰が考えてもこうなるよね 奴の理屈はいつも現実とズレてる
>>234
>一般利用者からは逆の評価で
だからいつも言うんだけどさ、根拠出してよ
ましてお前の言うように「硬い椅子だからこそ快適だ」とか「ラピートよりはるかにいい(ちなみに
これ自体、当初のころ南海がパロディ的に作ったコピーを意識してるの?)」と利用者が言ってるとわかるような
わかるような根拠をな お前が大声上げてるだけではまるで信頼ないんだよ
>沿線利用者から評判がいい>最も受け入れられてる
だからさあw、根拠出してよ
>カーテンが一番下まで閉まらん
ホント?知らなかった 今度調べてみよっとw
でもさあ、さんざんカーテンなんかないほうがいいってお前の説はどうなったの?
全然一致しないw このレスでも231のようなカーテンない安普請貧相な駄作推しておきながら
利用者が喜ぶ理由の見当たらない車輛だよね231って
南海8000は駄作だけどさすがにクソ束車のようにカーテンなしまではマネしなかったねw
ちなみにお前の理屈「8300は利用者の声を反映した」が正しければ座席にしろ、席のところの
濁り棒の分け方本数にしろ「8000系の評判が悪かった部分を変更した」ってことなんだろうね
>コンセントはないわ
コンセントの有無が優劣か クソ束のグリーン車ってあったっけ? Aシートはあるね 京急は追加料金なしにも出てる

250 :名無しでGO!:2023/08/21(月) 02:41:08.29 ID:BIpBw9j00.net
濁り棒→握り棒
>椅子もサザンプレミアムに大きく劣るわ
どう劣るの?具体的に 
>インバウンドまでガラガラ >潰しきかん
だからさ、ラピートの設備と何か関係あるの?
>その通勤版が1000に対する8000
何のつながりがあった話か不明 1000って何かインバウンドまで不調、とかあったのか?w
そして1000より座席が劣る8000 「8300は利用者の声聞いた」説によるとすぐに否定されちゃったんだね8000の椅子
>>235
で、お前のような屑社畜はすぐに「クレーマーだ」だの「いやなら他へ引っ越せ」だの言って
沿線民を批判してるわけだな 「他沿線へ出ていけばいい」なんて発言もまさにそうだよね
よそ者に対してする発言じゃないもんね 沿線に住んでて批判意見の人への言葉としか思えないw
よそ者だったら他沿線に出てくもクソもないもんねえ 素晴らしき沿線民批判
>ヲタの趣味に合わせて
誰もそんな要望してないよね ディスるってるのは「鉄道会社の都合ばっかりに合わせて作ってる車輛」であって
クソ束701系なんてその典型例だったね 沿線民から大ブーイングも馬耳東風
そして掲示板の社畜も沿線民批判が仕事みたいwだよね クソ束本体共々
「乗れないわけではない」「学校の時間ずらせよ」「上級扱いしてもらいたいのか」・・・・
まあ沿線民をまるで尊重しない名言が後から後からw

251 :名無しでGO!:2023/08/21(月) 03:01:26.91 ID:BIpBw9j00.net
>>236
自画自賛のステマの典型だなw よくここまで露骨に馬鹿みたいにできるもんだw
>>237
妥当か不当かもお前が自分の都合で勝手に決めるんだな 相変わらず根拠もなく
ちなみに南海の伝統ってひたすら安普請関東路線じゃないんだな もう少しよく南海の歴史の勉強もしましょう
つい最近関西へ久々行った時も9000のリニューアル車乗ったけどやっぱり関東とは異質の内装だったね
>>238
すでにあるけど おまえほどのバカ丸出しは見当たらないね
>>239
この珍説も初めて聞いた ソースお願いします
>>241
それ何人に聞いた話なの? 結果にいかさまがない監査などの裏付け担保はあるの?
なにより一番硬い、で8000並みにはならないの?
>なるべく多く座れるように
この言葉の意味わかってる? できるだけ立たせて詰め込みが効くようにして車両数節約する。には
まず賛同しないってことだよw
>着席区分されたもの
どうも写真とか見るとクソ束ほど露骨に「空いてても座り方融通利かないくらい」固まった形にはなってなさそう
空いてるとき融通利かないほうがいい、なんて考える利用者はまずいないだろうからねえ
実際9000のリニューアル車は現車見たけどクソ束のようなガチガチタイプではなかったな もっそソフト

252 :名無しでGO!:2023/08/21(月) 03:16:10.42 ID:BIpBw9j00.net
>>244
おかしいなあ 「関東のような車両にしないから関西では」的な話に対する突っ込みだけど
それでどうして「元」はオッケーなんだろうね
そしてお前の理屈ではクソ束の社畜が関西やその鉄道について何か言うのも
すべて「お帰りください」がふさわしいんだね
ってか今後その際はすべてそう言ってあげてください
>>245
和歌山県民や沿線民が伝統と認めてる、って断言できるような根拠は?と聞いとるのだ
しかも出ていけ、は明らかに沿線民に対する言葉である
お前の発言はいつもそのように支離滅裂である
そしてクス束テイスト入れるなんて今までの南海の伝統にあっただろうか?
8000系以前に何型って車輛?
ここに貼り付けてるものも「沿線民からはチープやクソだ言われてるけど」になってるけど
つまり沿線民が言ってることに逆らってかあ君って人が一人で独善的に異論言ってる話?w
どこが沿線民だの多数意見を尊重する話になってるの?
>>246
何がどう魅力なの?

253 :名無しでGO!:2023/09/08(金) 14:58:23.10 ID:S7/BA39P0.net
何か反論ないのかい?社畜さん

254 :和歌山人:2023/09/10(日) 10:40:41.61 ID:eE3sj04o0.net
8000系列は最終的に200両近い両数になり、勢力的には6000系列や7000系列と並ぶ
また7000系列や6000系を置き換え南海を近代化した南海最大の功労者
撮り鉄や新快速マンセーや阪急阪神京阪辺りに住むパヨクやクレーマーやヲタ、南海アンチ、一部の維新信者が一々口煩くやたら叩いてるけど沿線の一般利用客からは(7000系列に比べ)車内が広くバリアフリーも充実、定員着席も守られ座りやすくなって、詰め込みも利くし1000系や2000系に比べ内外共に無駄な装飾がなくコストダウンが図られ、社員からも沿線一般利用者からは文句を見られた事はなく、いいこと尽くめとの評判を頂いている。

255 :和歌山人:2023/09/10(日) 10:43:17.28 ID:eE3sj04o0.net
高野線や泉北にインバウンド仕様の8300、9300入れるなと喚いてる人がいるけど、南海の古い車両は扉間7人掛けでも着席区分がされておらず5人で座られるケースが殆んどだからね
8300(特に6次車以降)なら扉間7→6人掛けのインバウンド仕様でも6人できちんと座られてるから、実際の着席人数は減ってないどころか増えてるんやで。おまけにドア付近は広いからラッシュ時にも強い
だから高野線や泉北にも入れても問題なく最適と判断したんやで

256 :名無しでGO!:2023/09/26(火) 15:26:05.67 ID:kdGMroIo0.net
>>257
この馬鹿は聞かれたことには答えずに同じことばかり言ってるね
>叩いてるけど >文句言われたことなく
この二つ、矛盾している そして叩いてる人間は「無視してよいような」特別な存在だ、
沿線利用客ではないんだ、と何の根拠もなく罵倒でレッテル張り
沿線客から文句言われたことない、の根拠も不明
だいたい沿線客が「詰め込みが利くようになった」「コストダウンになった」と
喜んだり褒めたりあるいは希望したりなんてどこの世界であるんだか?
どこの地域でもいいから詰め込みやコストダウンを利用客が褒めてるなんてあるなら出してみろ
おまえの脳内妄想にはそういうのが存在してるのか? ほとんどキチガイだな
>>255
そうなるのは「沿線客が7人では狭いと思ってる」ことの反映に他ならないんではないのか?
よくこれで沿線客は喜んでるだけで文句言わないとか言えるもんだ
お前の場合、沿線客であっても都合の良いこと言う客だけが沿線客であって。それ以外は
252で書いたような口汚く品性のかけらもなく罵るような存在だと勝手に仕分けしてるのであろう
もっとも都合の良いこと言う客の存在自体があやふやだがw
着席数云々言うなら車両数をケチらなけらばいいだけ
そこは「詰め込み効かして」ケチること推奨しておきながら定員通り座らないと
着席者が減るとか喚き散らしてるのが意味不明
車輛1両減らすとお前の言う「定員通りでない」減少数よりも何倍着席数減るんだか?

257 :名無しでGO!:2023/09/26(火) 15:30:53.92 ID:kdGMroIo0.net
>>254
257じゃなかったな 訂正

要は鉄道会社が原因の着席数減少は棚に上げてそれよりはるかに少ない減少を
ワーワー喚き散らして糾弾してるダブスタ
お前に同意する利用者なんて現実世界ではまずいないだろう
いや、同意するようでは「大丈夫か?」って心配になるほど馬鹿すぎて
振り込め詐欺でもなんでも軽く引っかかることだろう

258 :和歌山人:2023/09/26(火) 19:01:32.65 ID:OdBZVsKp0.net
>>256
狭いんじゃなくて着席区分がないから定員通りすわってない
非バケットで中間ポールなしの大阪メトロ北急の一部車両でもよく見られる
乗ってきたらわかる
まあ、南海以外の新車はインバウンド関係なく前々から新車では扉間1席減らして着席定員減ってるけどね。
無駄に着席幅を広くしてデブを過剰に優遇よりも座れるか座れないかの乗車率でなるべる座れるようにした南海の車両の方がありがたいんだけどね
マイトレインも出来るだけ多くの人が座れるようにとの乗客の意見を反映させた仕様だからね

259 :名無しでGO!:2023/09/27(水) 18:45:25.02 ID:M0qF29Ur0.net
>>257
結局何も答えてねえなお前は
>着席区分がないから定員通り座ってない
つまり着席区分とやらが不本意に狭いなと思いながら詰めることを強要してるだけなのである
>座れるか座れないかの乗車率でなるべく座れるようにしたほうがありがたい
嘘つけ 利用者はゆったり余裕で座れるほうがありがたい
それよりもギリギリのほうがありがたいなんて客は居ないし、そもそもお前の想定は
「座れるか座れないか」どころかいかに大量に立ち客を「詰め込めるか」である
そんなもののほうがありがたいという客は居ない
そして定員通りだ云々で「一人座れるか否か」にチマチマしてる一方で
鉄道会社が車両数ケチるとその何倍座れない人数が増えるのか?にはまるで無頓着
例えばクソ束の中間者1両ケチるだけでも50人以上座れない人数が増える
1人単位にチマチマしてるやつが50人は全然オッケー、とか不思議だ
増して車両をケチる時は1両では済まない
クソ束の中電区間によくある15両と10両の差で何席違うんだろう?
あるいは本数を1本減らすと(例えば10両編成の電車でも)何席減るんだろう?
秋田や宇都宮で地元客から大ブーイング食らうのは「当たり前のこと」なのである
>できるだけ多くの人が座れるように
だから車輛数をケチらなければよい 立ち客出来るだけ狭く多く詰め込み、
車両数をできるだけ節約して、なんて乗客の意見があるなんて話は聞いたことありません

260 :名無しでGO!:2023/09/27(水) 18:46:41.61 ID:M0qF29Ur0.net
>>258
また間違えちゃった 255じゃなくお前だインチキクソ社畜

261 :名無しでGO!:2023/09/28(木) 00:00:13.78 ID:y5NqHyqc0.net
自分さえよければいいデブが必死

262 :名無しでGO!:2023/09/28(木) 15:10:16.38 ID:H/8quRyg0.net
結局反論できなくなったんだなw
自分さえよければはてめーがスムーズに詰め込んで楽に金儲けしたくて
それに対して障害になる意見が出ると無根拠に罵倒レッテル貼りだけする社畜だろう
何が乗客の意見を反映だよ
都合の悪い乗客の意見の時は>>261じゃ話にならんな レベル低すぎて

263 :名無しでGO!:2023/09/28(木) 15:15:25.01 ID:H/8quRyg0.net
俺は別にデブw、ではないがより豊かな社会とはより多様な人間に応えることである
バリアフリーもその一環だし、昨今LGBTが問題になってるのもそこ
>>261みたいなバカは貧しい社会、貧しいサービスを象徴的に体現している
さらにデブ、とはどの程度を指してるかも不明だし、そもそも「デブでない人はキツキツに
詰めないと座れないくらい」を希望するって話も聞いたことない
こいつが守りたいのは「車両数をいかに少しでもケチって鉄道会社が楽に儲けるか」
以外に何もない

264 :名無しでGO!:2023/09/28(木) 15:18:00.31 ID:H/8quRyg0.net
そして反論が怖いから気づかれない様に上げないところもクソ束社畜馬鹿山人のいつもの癖と一緒だな

265 :名無しでGO!:2023/10/15(日) 02:19:27.64 ID:hbljwg8X0.net
馬鹿山人はいつも論破されるなあ

266 :名無しでGO!:2023/10/20(金) 04:15:43.44 ID:jgQY2qNZ0.net
■中央快速線E233系グリーン車に寄せて
ドア部がE231系仕様のままという意見が見られますが、E235系グリーン車も1枚ドアながら同じです
セミデッキ付きで複層窓の必要がないからだと考えます
仮にコストカット効果があるなら良いこと
民間企業としてコストダウンは当然だからです

中央快速線グリーン車
まだまだ謎部分が多く心惹かれます
鉄道会社も新車作ったら作ったで色々言われ大変だと思います
その辺は永遠に分かり合えないでしょうしその必要もないのです
民間企業としてコストダウンは必至ですし、相当の苦労があっての仕様変更だったはずですからね

鉄道って、本当に損な立ち位置なんですよね。民営の場合「民間企業としてコスト削減は必至」、公営の場合「公営としてコスト削減は必至」でどちらに転んでもコスト削減を強いられてしまう。

鉄ヲタの立場からは、採算やコスト度外視で走らせてあげたいと思わずにはいられないが、現実はどちらに転ぼうがコストカットは必至ですよね。
コロナ禍において更に顕著なのだと思っています。

267 :名無しでGO!:2023/11/02(木) 18:06:39.81 ID:MX31oaVw0.net
相変らずこいつの願望は利用者にはないコストダウンばかり神経立てている
頭の中は鉄道会社の収益アップ命だけ
コストダウンで良かったね、などと利用者が称賛してる図など見たことない
むしろ各地でコストダウンが悪評招いてる
秋田や宇都宮もその典型
そして利用者利益犠牲にしてもコストダウンを褒める利用者とはズレまくった変態社畜
必死にキャラを変えてみてもいつも同じだw

268 :名無しでGO!:2023/11/02(木) 18:10:02.99 ID:MX31oaVw0.net
で、そんな低レベルな志しかない程度の低いクソ会社
損な立ち位置だと思うならさっさとその立ち位置離れてくれていいんだよ
しがみつかれてて迷惑なんだな
さっさとインフラ設備身売りして鉄道業から撤退しておくれ

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