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【東京〜札幌】北海道新幹線294【4時間以内】

1 :名無し野電車区 :2019/12/31(火) 04:29:21.55 ID:Nr93UYx+0.net
2016年3月26日開業「北海道新幹線」について語るスレ。

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/

北海道新幹線3周年
http://www.jrhokkaido.co.jp/hokkaidoshinkansen/index.html

お先にトクだ値スペシャル
http://www.jrhokkaido.co.jp/tokudane_shinkansen/index.html

北海道新幹線つながるNAVI
http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/

前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線293【4時間以内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1574750546/

関連スレ
【東京】北海道新幹線271【新函館北斗】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571829116/

新幹線はどこまで高速化できるか10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557938179/

E5系 / H5系 / E6系 最高速度320km/hの魅惑 Vol.26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1564442973/

ALFA-X E956形新幹線試験電車 Vol.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557349680/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

972 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 13:16:04.30 ID:k0yMw9ce0.net
>>950
>東京-(110)-荒川鉄橋-(110)-大宮-(260)-宇都宮-(320)-青函トンネル本州口-(200)-青函トンネル北海道口-(320)-札幌

添削させてもらえば・・・
東京-(110)-荒川鉄橋-(130)-大宮-(275)-宇都宮-(320)-青函トンネル本州口-(200)-青函トンネル北海道口-(320)-札幌

973 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 13:19:11.40 ID:iKiynPDIM.net
>>969
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線のくせにさらに補助を求めるとはひどい

974 :名無し野電車区 (ワッチョイ 23e4-y3aG [219.121.133.178]):2020/01/23(Thu) 17:56:02 ID:r0PbSwW50.net
>>973
だな
青函区間の線路使用料22億円はJR東に丸投げだもんw
おまけに無茶な高速化の為に貨物をいじめる始末

それでも赤字90億円超えだし、ハナから死んでる新幹線ですわ

975 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp41-9VUD [126.33.0.121]):2020/01/23(Thu) 18:27:23 ID:H4d5AYUcp.net
西三河には、ハナから死んでる新幹線駅があるw

ここでは仲良しこよしの穀潰し2匹も、北陸スレでは犬猿の仲

976 :名無し野電車区 (ワッチョイ 431b-y3aG [117.74.21.206]):2020/01/23(Thu) 18:34:03 ID:3qFe+JPe0.net
駅も死んでる、街も死んでる、路線も死んでるトリプルプレーな盛岡ー新函館w
頼みは一次産業で新幹線関係無しw

最長10両とか、鹿児島ルートよりマシな程度で笑えない
46万人の金沢は12両なのに、196万人の札幌は10両とか恥ずかしすぎるw

977 :名無し野電車区 (アウアウクー MMc1-VEEx [36.11.225.170]):2020/01/23(Thu) 18:37:31 ID:ot1zYpeWM.net
青函トンネルのメンテナンス費用は鉄道施設のみで約50億円でJR北海道が負担
(トンネル躯体のメンテナンス費用は独立行政法人鉄道運輸支援機構)

しかし青函トンネルを利用してるのは貨物列車が8割で新幹線は2割
(貨物列車の定期便が51本で新幹線が12本)

んでJR貨物が鉄道運輸支援機構に払ってる通過料は2億円
一番使ってる人が2億しか負担しないトンネル

(通行料の計算式には「車両キロ」と「列車キロ」があるけど
列車キロ(一列車は1両でも20両でも一つと数える)で8割がJR貨物が使用
車両キロ(車両数で数える)で計算するとJR貨物が9割使ってる)

978 :名無し野電車区 (アウアウクー MMc1-VEEx [36.11.225.170]):2020/01/23(Thu) 18:46:13 ID:ot1zYpeWM.net
道南いさりび鉄道
青い森鉄道
いわて銀河鉄道

を通過する際の通行料の大半を「貨物調整金」という名目で国に支払わせて
青函トンネルの高度な信号システムに対応為るために
独立行政法人鉄道運輸支援機構に機関車を買わせて
無償で借り続けてるJR貨物さま

http://i.imgur.com/1ER48dX.jpeg

979 :名無し野電車区 (アウアウクー MMc1-VEEx [36.11.225.170]):2020/01/23(Thu) 18:48:18 ID:ot1zYpeWM.net
青函トンネルの所有者は独立行政法人鉄道運輸支援機構で
JR北海道もJR貨物も共に借りてる立場

980 :名無し野電車区 (アウアウクー MMc1-VEEx [36.11.225.170]):2020/01/23(Thu) 18:52:28 ID:ot1zYpeWM.net
もし青函トンネルの鉄道施設のメンテナンスも
JR北海道じゃなく鉄道運輸支援機構がする事になって

そのメンテナンス費用を車両キロや列車キロで
使用割合に応じて負担してほしい。ってスキームになったら
JR貨物の負担はどれだけ増えるんだろ?

981 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 19:10:12.98 ID:ww77Z+gT0.net
世界最速の地下鉄”北海道新幹線”

982 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 19:22:16.48 ID:OXLqyTmj0.net
>>968
盛岡ー札幌の全区間で320なら4時間半行ける
https://tabiris.com/archives/hokkaido-shinkansen320/
青函トンネルは320は無理そうだから、そこで遅くなる分を360でカバーする感じか

983 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 19:22:30.57 ID:gAlZ3VtZp.net
>>972
添削していただきありがとうございます。
これなら所要時間4時間半切れるかな?

984 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 19:32:10.17 ID:prNoHmRpH.net
>>982
そだね。
それでも無理なら現行はやぶさ号は盛岡、新函館北斗通過かな?
盛岡は北側にカーブがあるためホームは220-230km/h,カーブは160km/hくらいの制限かかりそうだが。
それならJR北海道が開発した振り子式車両の技術を新型車両に取り入れれば良いか。

985 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 19:34:07.96 ID:prNoHmRpH.net
>>984では盛岡、新函館北斗通過はスーパーはやぶさ号とする。
普通のはやぶさ号はスーパーはやぶさ号の停車駅(東京大宮仙台新青森札幌)+上野、盛岡、八戸、北海道新幹線区間の各駅は全て停車で。

986 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 19:38:29.90 ID:k0yMw9ce0.net
新函館〜札幌が320km/.hで開業したとして、次なるステップの同区間の360km/h化に
際しては、今度は流石にJR北海道完全自前の改良費負担になるだろうな。

ただ、この改良って大金使う大掛かりなものになるんかな?
これについては、宇都宮〜盛岡でJR東がどうするか? が今後の参考になるであろう。

JR東による盛岡〜新青森の320km/h化対応工事の際に、同区間の将来の360km/h化を
見越した工事もしてしまうのだろうか? 実際に360km/h運転をする段階になったら小改良で
済むように。これも北海道区間の将来の360km/h化に際しての参考になるな。

987 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 19:45:35.11 ID:sQcrUW/c0.net
>>983
切れない。
東京ー大宮の130キロ運転で1分短縮
青函トンネル内の200キロ運転で3分短縮
新函館ー札幌の320キロ運転で5分短縮だから
これで4時間50分。

盛岡ー新青森の320キロ運転で5分短縮しても
4時間45分。

盛岡以南を360キロ運転しないと無理。

988 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 19:49:35.39 ID:k0yMw9ce0.net
あと、青函区間については、あそこもれっきとした整備新幹線区間なのだから、
究極の最終目標は同区間を通過する新幹線は全て260km/hとなることだろうが、
210km/hかするだけでも四苦八苦している状況からして、上記最終目標に達する
のは、札幌本開業の更に後になりうそうな予感。

だからこその、今からの高速専用区間での320〜360km/h化を急いでいるのだろう。

こりゃ、東京〜札幌の完全体での営業って、2031年の本開業から更に更に先に
なりそうだな。完全体になった時、4時間半をどれだけ下回れるか?

989 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 20:00:20.54 ID:k0yMw9ce0.net
>>987
相当抵抗アリかもしれないが、青函区間で貨物を追い出せば存分に新幹線としての
性能で走れるんだけどね。

現状、遅回復運転しないなら、新青森を出たら共用区間まで速くても230〜240km/h程度で
流してる。共用開始までに140km/hに下げねばならんから、250km/h以上出していない方が
都合がいいのかもしれない。

とにかく、新青森〜新函館は運転がノコギリなんだよね。速度規制が入り混じって速度の
上げ下げ多用。これだと加減速で時間使いすぎ。

990 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 20:06:42.38 ID:k0yMw9ce0.net
上で、
>共用開始までに140km/hに下げねばならん

を読んで「?」と思った奴も居るかもだけど、160km/hをやってるのは、あくまで
青函トンネル内だけなんだわな。来年からの210km/hもそう。

こんな運転やってっから、速度上げても(青函内)時間短縮が少なくなってしまうんだよ。
一番の時短は、なるべく長い区間を同じような速度で走り切ることだけど、

991 :名無し野電車区 (オイコラミネオ MMf1-zMd4 [150.66.84.38]):2020/01/23(Thu) 20:18:15 ID:C/oZqGzGM.net
ヒント
全滅状態赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)

992 :名無し野電車区 (スフッ Sd43-4pC7 [49.104.17.25]):2020/01/23(Thu) 20:19:16 ID:rB0/61ETd.net
次スレプリーズ

993 :名無し野電車区 (オイコラミネオ MMf1-zMd4 [150.66.84.38]):2020/01/23(Thu) 20:19:49 ID:C/oZqGzGM.net
>>976
ヒント
確かにそう、赤字ガラガラ北海道新幹線で賑わっている駅は全くない

994 :名無し野電車区 (ワッチョイ f501-ZiJj [126.38.57.229]):2020/01/23(Thu) 20:21:47 ID:OXLqyTmj0.net
ダイヤを工夫することで相対的に早くすることはできるな
青函区間はあまり増やせないから、東京ー札幌便のみ
新函館以北はノンストップの東京ー札幌便と各駅の新函館ー札幌便を走らせるとか

995 :名無し野電車区 (ワッチョイ f501-er59 [126.217.253.57]):2020/01/23(Thu) 21:17:14 ID:CHF8Uymx0.net
ヒン卜
仙台盛岡が171.1キロを39分、平均時速263キロだから、
新函館北斗札幌211.3キロは48分で走れる計算。

996 :名無し野電車区 (アウアウカー Sa31-RHW+ [182.251.44.121]):2020/01/23(Thu) 21:21:21 ID:tWJB57TVa.net
新青森開業してE5が走り出してすぐの頃は320キロ運転で東京〜新青森間3時間5分くらいで試算出してた気がするし、そんなもんなんだろう

997 :名無し野電車区 (ワッチョイ 233d-y3aG [125.1.201.9]):2020/01/23(Thu) 21:33:16 ID:sQcrUW/c0.net
>>996
八戸停車が通過に変わったから。
速度自体は同じ。

998 :名無し野電車区 (ワッチョイ 23e0-k5JB [61.203.25.178]):2020/01/23(Thu) 22:46:04 ID:FwyxZ8yK0.net
>>872
盛岡は中間駅だから多いのが当たり前だが金沢は末端の終着駅まで2万人ペースが落ちない事が凄いからJR東も西も力を入れているんだよ

999 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 22:50:37.88 ID:sQcrUW/c0.net
9999999999999999999999999999999999999999999999999999

1000 :名無し野電車区 :2020/01/23(木) 22:52:30.86 ID:LSQtk+TN0.net
北海道新幹線廃止はよ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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