北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★258

1 ：名無し野電車区：2019/12/26(木) 17:16:35.30 ID:NXppb4z6.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1576404978/

996 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 10:19:20 ID:2TBNonFB.net

>>994
だから何
大したこと言えないなら、黙って見てろよ。

997 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 10:30:27 ID:6lTrij4X.net

米原経由でないと困る需要はごくわずか

あの東海道新幹線でさえガラガラの時があるのに、なんで走らせてるんだ？無駄だろ？

998 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 11:03:47.34 ID:zdTRuldH.net

>>997
北陸新幹線敦賀延伸後の需要
https://i.imgur.com/ktv9ZMv.jpg

小浜経由でないと困る需要はごくわずか
それどころか小浜京都ルートは極めて多くのデメリットを生み出してしまう

999 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 11:23:13.89 ID:2TBNonFB.net

>>998
おまえ岐阜にも愛知にも乗り入れできない新幹線作らせて、この図のどの需要を満たすつもりなんだ？

1000 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 11:33:12.04 ID:evE1kais.net

そのわずかな需要より米原経由でデメリットを被る人の方が多いという

1001 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 11:35:30.31 ID:hiGRghEq.net

>>1000
小浜の需要がわずかなのか。
当たり前だ。

1002 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 11:54:54.38 ID:WE+vguwH.net

>>991
JR東海のベストシナリオは米原ルートの乗り入れなしだからな
コストゼロで北陸の客も取り込める
ただJR東海にすれば乗り入れとかややこしい事に巻き込まれる事は避けたい
リニアに注力しなければならない中、JR東海にすればもう終わった話

1003 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 12:13:46.49 ID:DyG2jXgG.net

>>995
春から22時発ののぞみができるそうだが、米原には当然接続しない。

>>997
北陸〜首都圏の米原経由は、敦賀付近を除いて激減する。
特急しらさぎの維持も困難な状況だ。

>>998
小浜は滋賀県を避けた結果通るだけに過ぎない。
米原は滋賀県だから北陸新幹線が通る余地はない。

>>1000
現にサンダバ迂回で約30分遅れてるわけでしょ。
米原経由が遠回りなのは利用者がよく知っている。

>>1001
米原経由でないと困る需要は、1日数百人ｗ

1004 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 12:14:36.38 ID:DyG2jXgG.net

>>1002
敦賀〜米原はリレー快速でも走らせておけば十分。
その分を取り込めば投資なしで対応できる。

1005 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 12:28:00.42 ID:Rs0sWajw.net

>>998
相当古いデータぽいが、すでにサンダーバード はその需要予測をはるかに超えて上振れしているな
精度が悪すぎてやり直しだ

1006 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 12:38:07.25 ID:kbeUrgpV.net

福井はやっぱり米原経由。
東京まで3時間。
北陸新幹線は本数少ない。値段高い。

1007 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 12:39:59.66 ID:pusMHKpH.net

新幹線開業後は米原福井は1時間切り

1008 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 12:57:27 ID:aeBsyTPn.net

>>952
東京はどうでも良いのがわからんのかな

1009 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 12:57:59 ID:7XChJy29.net

>>1007
米原ルートだと、富山―名古屋が現状3時間半近くかかってるのが
1時間台に短縮されるからな。

北陸全部が名古屋と1時間台で結ばれる。
もちろん京都とも。

北陸の衰退を止めるには、関西と名古屋圏、東海道新幹線、リニア全てとつながることが重要。

1010 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 13:00:25 ID:7XChJy29.net

>>1001
小浜厨もつい認めちゃったｗ
小浜の需要がわずかだってこと

1011 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 13:06:16 ID:cC1Vq4H5.net

>>1006
本数少ないって…しらさぎと本数変わらないか、むしろ多いんじゃないか？

1012 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 13:07:23 ID:wCclJhO4.net

敦賀米原間は現行34分が新幹線で15分程度になる。
敦賀京都間は米原乗り換えで現行57分が40分程度になる。
敦賀京都間は2037年以降は米原から東海道直通で乗り換えなし30分程度になる。

小浜ルート巨額税金投入2兆1000億円に時間的優位性はない。

早期開業可能で建設費用のかからない米原ルートが最適 。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで早くても2046年〔令和28年〕になってもまだ開業できない。

1013 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 13:09:01.31 ID:eOIztun8.net

>>824
それ。
京都市内を大深度でぶち抜くとかもはや妄想でなく夢想レベル
しかもそれを25年で開業までこぎつけるとか、無茶苦茶。
小浜から通したいがために京都府に莫大な工費を出させるとか
もはやいじめレベルｗ

北陸新幹線は、敦賀までにしておいて。
いや敦賀乗り換えなんて　鬱陶しいだけだから
敦賀から金沢まで新幹線の高架軌道を使って
在来線の狭軌軌間にしておいて
しらさぎ、サンダーバードを走らせたらいい。
金沢まで乗り換えなしですむ
敦賀乗り換えが四半世紀も続くのは
関西北陸の経済発展の損失につながる

小浜松井山手ルートは即刻取り消しにすべし

1014 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 13:21:29.58 ID:2TBNonFB.net

>>1005
そのあたりは >>446に詳しい。
次スレに備えて、おさらいしとこ。

1015 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 13:30:26.34 ID:2TBNonFB.net

>>1012
そのためには
↓
499 名前:名無し野電車区 [sage] :2019/12/31(火) 08:17:48.18 ID:1K8EsbNs
>>511
JR西から、敦賀サンダバ全廃の確約も取らなきゃな。
かがやき東京客と競合して北陸B/Cの前提も狂うから、その補填も捻出しなきゃいけない。
だいたい敦賀米原間の営業主体を決める必要があるんだけど、どこに任せるんだか。

1016 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 13:39:59.90 ID:2TBNonFB.net

まあ、現スキームでこれより便利なルートは無理だろ。
https://i.imgur.com/oTmMuB0.jpg
反対派は、これの実現自体が許せないんだろう。理由はさまざまだと思うね。呉越同舟。

1017 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 13:48:20.92 ID:2TBNonFB.net

あと北陸新幹線全通が後回しになった理由は、もともと敦賀延伸でフリゲ連結できる算段だったから。
まさかの札幌待ちとか、普通の事情ではありえなかっただろう。
https://i.imgur.com/IQ2QqwD.jpg

1018 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 13:51:35.44 ID:eOIztun8.net

小浜松井山手ルートで新大阪開業しても
半世紀後の新幹線に何の望みがあるんやら

1019 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 14:00:43.90 ID:2TBNonFB.net

あとは、米原ラブの阿鼻叫喚で埋めとけや。

1020 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 14:19:35.41 ID:3J9vUs69.net

>>996
やたらめったら人をぶっ叩くことしか言えない貴様がちゃんちゃらおかしいはお前こそ黙ってろ

1021 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 14:25:19.96 ID:3J9vUs69.net

そろそろ５ちゃんで上から目線したいのしかご新規で現れないんだからもう敦賀以西スレなんて現実に則さないもの終わらせるべき。
米原言いたい人は米原ルートスレでも立てて好きに言ってれば良い

1022 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 14:29:49.38 ID:aeBsyTPn.net

米原ルートはお亡くなりになりました

1023 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 14:34:18.92 ID:rdEs0yHb.net

サヨナラ米原

1024 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 14:34:29.54 ID:rdEs0yHb.net

サヨナラ米原味噌

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