【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 72

1 ：名無し野電車区：2019/12/05(Thu) 21:14:13 ID:EJPeXfFZ.net

前スレ

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573659510/

973 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 16:52:47 ID:dAfmQIKK.net

入札不落って事実から目をそむけちゃダメ

974 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 16:54:04 ID:pYjtSTSd.net

>>959
支持基盤んもなにも賛成してくれるところを優遇して反対するところを冷遇するのは当たり前だろそもそも田舎だし

975 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 16:59:00 ID:uVg5iivJ.net

>>965
全線フルで1超えないというのが眉唾ものだな。
建設費上ぶれが原因と言っているが、1992年時点は上ぶれ前の単価を使うから
現時点推定のB/C=1.9よりむしろ向上する。言ってる話は、当時の価格から事業費を
大幅に割増して全線フルのB/Cを１から割り込ませ、スーパー特急で納得させるため
意図的に作った政治ツールの数字ではないか？

北海道新幹線函館の赤字を持ち出されても、武雄リレーと同じ段階施工の
暫定状態だからいつの間にか話がずれている。ここで扱っているのは全線開業時のB/Cだ。

公言するしている「各方面」とは？　3.3が異常に高いと前例に基づく相場感から言っている？

976 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 17:00:27 ID:dAfmQIKK.net

次スレは950を踏んだやつが立てろよな

977 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 17:02:42 ID:MjzvvJfT.net

ミスターB/C

978 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 17:05:12 ID:0DCrl31r.net

>>972
はいはい話題反らしんｒ

979 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 17:27:21.60 ID:IM7eYL7V.net

JRQも調子に乗って株公開するから身動きがとれなくなった　もし国鉄のままなら
すんなり着工できてたのにな　長崎県民は中曽根元首相のお墓にしょんべんでも
かけたい気持ちじゃあないの　

980 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 17:29:34.78 ID:AA16aw0g.net

>>977
比較的地味な三冠馬だったなぁ

981 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 17:41:50.60 ID:wWWPkx1R.net

>>952
＞B/Cをインチキ手品と言うなら、B/Cを拠り所に事業を進めている

必死に話をスリカエか？長崎新幹線のそれが強烈なほど嘘デタラメな計算だって話だが
そもそも、佐賀のためには公金は使えるが、長崎の乞食や暴力団のためには一銭も出せんってこっちゃろ。それがどうかしたんか？

長崎新幹線の費用対効果がインチキ千万なのは、長崎人の梅田春実（当時鉄道局長）や安富正文（当時事務次官）が利権テロリストとして
国交省を乗っ取って私物化していた頃から

長崎人の謀略性や暴力性って、もっと知られるべきだよな

わざわざ古川康や山口祥義を長崎で飼ってまで、工作員に仕立てあげようとしてたわけで
古川はキンタマを握られたが、現知事の山口は、父親が兵士だけあって簡単には籠絡しなかったと

982 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 17:48:09.80 ID:wWWPkx1R.net

>>979
残念だったなぁ

中曽根の意思が、自民党保守本流の見解だからなぁ　>>257

それだけ鹿島の方が重要な場所なんだわ

983 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 18:08:54.17 ID:qeI9dMkl.net

中曽根総理のお陰で上越新幹線は高崎に駅が出来たんだよなぁ
初期案だと高崎スルーで前橋を通す筈だった・・・先生バンザイ！

984 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 18:13:42.57 ID:ByqoYrw8.net

>>977
いつも必死だよなミスターB/C。
決まって迷惑な長文だし。

985 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 18:31:54.46 ID:uVg5iivJ.net

>>984
計算表が公開されているものの数式を追いかけると、なかなか面白いぞ。
博多・新八代間　事後評価報告書　平成28 年3 月　をよればB/C=2.1だとさ。
上ぶれ後の事業費と実際の利用者数の将来トレンドから算定されたものだから、
これをインチキと証明した人は計算式の誤りを指摘したわけだから、
大学教授になれるかも。ガンバレ。

986 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 18:59:33.95 ID:R7HBADdg.net

>>981
でもあなた佐賀の工作員ですやん

987 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 19:13:44.61 ID:eHHOoZtI.net

造船と観光が死にかけてる僻地長崎
新幹線より産業活性化を図れやアホンダラ

新幹線出来たらむしろ、福岡と関西に人や企業が流出して死亡確定だわ

988 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 19:32:15.76 ID:FNkADfpI.net

北陸新幹線（金沢〜敦賀）が2017年度の評価で1.01だったが、2018年度では0.9に下降。
九州新幹線西九州ルートは2012年度の1.1が2018年度には0.5と大幅に下降している。

北陸新幹線と九州新幹線西九州ルートのB/C低下は、大規模斜面対策が必要になったこと、既存道路を工事用進入路として活用できないといった事態が
発生したこと、関係機関との協議や現地の精査に関する費用の増大したことなどにより、総事業費が上昇したことによるもの。

ただし、両新幹線とも、残事業についてはB/Cが1を上回ることから事業の継続が見込まれている。
2019年5月17日

https://response.jp/article/2019/05/17/322435.html

989 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 21:08:15.57 ID:zZhL7NCo.net

>>975
B/Cが1を超えていたら最初からフル規格。スーパー特急なんて提案しない。
運輸省と自民党が最大限鉛筆なめても無理だった。
1996、1999、2004の変更で他線区がフル規格に格上げされていく中、長崎だけがスーパー特急しか認めて貰えなかったの。

990 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 21:24:31.08 ID:nC3U1xGS.net

>>987
そもそも佐賀にはろくな産業ないやん

991 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 21:35:18.56 ID:F+5Dgc/6.net

>>989
それは今のB/Cがインチキという前提で成立する話だな。
同じマニュアルによる鹿児島ルートB/C=2.1もインチキの説明をされたし。
質問にはゼロ回答かね。

992 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 22:34:43.67 ID:bgPBJovw.net

鹿島のフータンなんとかって奴まだ生きてたんだw

993 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 23:33:58 ID:zZhL7NCo.net

>>991
これでしょ？
https://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/org-hyoka27-2.pdf
・計算期間を30年から50年に変更（便益1.7倍!!!）
・メンテ費用、設備更新費用は事業者持ちとして無視
・環境等改善便益という新しい概念を追加（CO2削減なんて計算してなかった）
・一部費用を故意に除外（並行在来線の貨物補給金）

994 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 23:49:28 ID:zZhL7NCo.net

>>975
むしろ信じているのは新幹線の推進派だけ。数字を作った部局すら信じていない。
担当者は政治家が煩いし役所の誤りを認められないから辻褄合わせ、という認識だよ。

公言で明確に知っているのは、財務省関係、国鉄改革の研究者、
公共事業を研究している界隈、鉄道・運輸機構特例勘定関係。

995 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 00:17:23.26 ID:CJzxvJQm.net

もう糞スレ建てなくていいぞ

996 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 00:21:13.93 ID:qEV4THHb.net

コンサル、シンクタンク業界では、
「客の要望に合わせて数字を作るのが仕事だよね、でもさすがに無茶じゃない？」
「仕事とはいえこんなのに付き合わされてご愁傷様」
アナリスト業界では、
「書類の信憑性を見抜けないバカはいいカモ。信じる方が悪い」

997 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 00:21:28.24 ID:GqjHY0Tq.net

ミスターB/CはそもそもB/Cが何かよくわからないまま、B/C凄い＝俺凄いって言ってるだけだしなｗ

998 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 00:43:30.73 ID:tnyyl/7c.net

山口知事の真の狙いは鉄道建設・運輸施設整備支援機構に佐賀負担分の金を出させる事なんじゃないか

999 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 00:45:59 ID:uzeSOqY9.net

>>969
ん？半島そのものですやん
長崎半島、地理的な意味で

1000 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 00:52:28 ID:tnyyl/7c.net

>>999
じゃあ佐賀が北朝鮮だな
地理的な意味で

1001 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 00:52:44 ID:tnyyl/7c.net

1000ならフル決定！

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