【鉄道】北陸新幹線、JR西社長「一気に新大阪までの全線開業を強く望む」 ★2

1 ：ばーど ★：2019/12/05(木) 16:05:33.43 ID:1B+xPdM/9.net

　関西、北陸の自治体や経済団体が交流促進を図る「関西・北陸交流会」が12月2日、福井県福井市のハピリンホールで開かれた。北陸新幹線は敦賀開業が2023年春に迫る一方、敦賀−新大阪間は着工時期が確定していない状況を踏まえ、「関西と北陸の歴史的な強い結びつきが弱まりかねない」と懸念が続出。官民約130人が、早期全線開業への結束を固めた。

　北陸新幹線の敦賀−新大阪間について、国は財源が確保されていないことから、46年開業を目指す想定を公表している。12月1日付で就任したJR西日本の長谷川一明社長は冒頭のあいさつで、「新幹線は経済の活性化を大きく促す。敦賀開業から間を空けることなく、一気に新大阪までの全線開業を強く望んでいる」と述べた。

　杉本達治知事は「新幹線ができ、北陸は東京との関係が強まっている。いにしえから続く関西との関係が弱くなってきている」と指摘。関西、北陸の経済4団体の意見表明でも「歴史的に強い結びつきが弱まることを懸念している」（松本正義・関西経済連合会長）など、新大阪までの早期全線開業を求める声が上がった。北陸経済連合会の久和進会長は「早期の全線開業には関西圏の機運の高まりが不可欠。敦賀開業からの切れ目のない着工に向け北陸、関西の関係者が団結し行動したい」と強調した。

　新幹線開業によるインバウンド需要をテーマにしたパネル討論もあった。芦原国際ホテル美松の前田健二社長は「海産物など、地元ならではの食が受け入れられつつある」と手応えを紹介し、「旅館の外での食事を望むニーズに応えるなど、観光客は地域でもてなす時代だ」と話した。

　長谷川社長は会合後に記者団の取材に応じ、敦賀−新大阪間の財源問題について「敦賀開業後、切れ目ない着工に向け、何がなし得るか真剣に考えていきたい」と述べた。

　交流会はJR西日本が大阪や北陸で開いており、福井県では2回目。関西・北陸の県や市、経済団体、公共交通機関、旅行会社などが一堂に会した。

12/3(火) 11:33
福井新聞ＯＮＬＩＮＥ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575168629/
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191203-00010001-fukui-000-view.jpg

★1が立った時間　2019/12/03(火) 12:24:15.14
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575343455/

586 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 20:41:11.76 ID:FoySlX8S0.net

>>575
JR東海が関西方面がどうでもいいわけがない
東海道新幹線は関西と関東の流動で儲けているのが実情
リニアも名古屋品川間だけでは不十分なのは明白だし
JR東海が国からの要請受け入れたのもそれが理由

587 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 20:48:17 ID:3C/r3tEY0.net

>>586
残念ながらリニアは新大阪延伸しても関西にとってほとんど意味無いんだよ。
リニアが新大阪まで開通したとしても
京都や滋賀からリニアを利用するには名古屋から乗ることになるからね。
つまり京都や滋賀にとってリニア新大阪延伸しなくても全く問題ないわけ。
奈良にしても奈良の中心駅に接続するわけでもなく使い勝手も悪い。
亀山にしても三重県の大半は不便な亀山より名駅経由でリニアを利用する。そもそも亀山駅に接続しないのも使い勝手悪い。
実はリニア名古屋開業で近鉄特急は重要な存在になっていく。
新型特急やFGTなど力を入れだしてるのもそういうこと。
奈良や三重は近鉄特急とリニア名古屋駅の連携が強くなっていくことで充分になる。
総合的に考えると名古屋〜新大阪のリニアは無くても問題ないということがわかる。
JR東海としても関西方面はリニアと新幹線の距離が近すぎて差別化できないし、自社の新幹線とリニアを食い合いせるだけでメリットも無いからJR東海はやる気がない。
関西は既存の新幹線の進化による速度アップや近鉄特急で充分というのがわかってるからね。
JR東海と近鉄特急は共存共栄でいいと思っている。
だから名古屋先行開業になったし、名古屋以西は未だにルートさえ未定になっているわけ。

588 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 20:52:04 ID:hxYwWoqo0.net

>>582
片道１回、往復２回の意味ね。
但し、現行の東海道新幹線との比較で東京駅起点とすると片道２回、往復４回。
利便性は大幅に低下する。

リニアは東京ー大阪間でこそ、その高速性能を発揮できるというのに
名古屋の我欲で名古屋駅止めを強いられた為に需要は大幅収縮、利便性は大幅後退。

ま、民間プロジェクトだから投資を回収出来ようが出来まいが知ったこっちゃないがw

589 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 20:59:32.54 ID:hxYwWoqo0.net

>>585

>>2
>自治体のエゴばっかでルートも禄に決められないのに？
リニアってルート決まったのに着工できない区間が有るんだって？w

590 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 21:07:55.51 ID:yyB/A3Zp0.net

北陸新幹線の大阪延長には賛成だが、いくらなんでも無謀なルートに決まって驚いておる。
新幹線の大型トンネルで地下水脈切りまくって工事できるのだろうか。
当初のように小浜から西京都、新大阪のような常識的なルートに出来ないか。

591 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 22:40:38.26 ID:cH07XZqJ0.net

>>588
名古屋の強欲でなく
JR東海の強欲じゃね？リニア名古屋開業で不動産開発しまくってがっぽりじゃね

592 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 22:43:27.87 ID:KUlLjlKi0.net

>>587

>>586
>残念ながらリニアは新大阪延伸しても関西にとってほとんど意味無いんだよ。
>リニアが新大阪まで開通したとしても
>京都や滋賀からリニアを利用するには名古屋から乗ることになるからね。

京都や滋賀が名古屋からリニアに乗るとかの小ネタで
リニアは「関西にとってほとんど意味が無い」という結論に飛躍するんだねえw

近鉄特急の乗り継ぎの話も含めてどうでもいいや。
名古屋止めでリニアの9兆円投資が回収できるって言うんならいい話じゃないw

593 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 23:25:06 ID:RQm8zlWf0.net

予算が降りないのはこのルートは駄目だって事じゃないの
滋賀を通る一直線が良いんだよ

594 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 01:42:35.43 ID:PjHxNgcu0.net

>>593
利便性を考えると　京都市内-京都駅直結と大阪直結だけど
北陸から大阪まで全部地下とかトンネルって・・・・　無理じゃね？　って話

金と時間が無限で、高度成長期なら兎も角さ

595 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 04:51:48 ID:dcql4LUf0.net

>>594
滋賀の方が平野がある
小浜から京都は山しか無い

596 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 04:59:45 ID:1hhKhOnc0.net

福井県も謎の大量寄付が無くなっちゃったから作れないんだよｗ
滋賀も県内に利益無いから金出す気は全くない
そんなに作ってほしかったら京都府が金を出せ

597 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 05:09:43 ID:JDVpoHGH0.net

国鉄のうちに作っておけばただやったのにな

598 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 05:29:50.26 ID:PjHxNgcu0.net

>>595
でも難しい方のルートでやることに2017年に決まってしまったからねえ
この辺の案は全部消えた
https://www.sankeibiz.jp/images/news/161220/mca1612201642022-p4.jpg
ワイは無理・無駄だと思ってるけど

これが今の決定ルートな
当然京都市内をどうするか未定ｗ

https://www.kyoto-np.co.jp/mwimgs/2/1/600wmwm/img_219c7d9770d1f5f1a2447437f4ba60c458135.jpg

599 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 05:48:00.53 ID:lE9rqtTS0.net

>>373
JR西日本が「JR西日本専用の新大阪駅作る！」って自己資金で作るんならともかく

国の資金使って建設して、リース料の算出は
あくまでも「収益」での算出だから、北陸新幹線（敦賀→小浜→京都→新大阪）が
低収益路線ならリース料も安く済む。

困るのは「国」

600 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 05:56:57.37 ID:dcql4LUf0.net

京都駅は近鉄が明け渡せ
地下鉄に乗り入れしてるんだから要らないだろ

601 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 06:01:58.52 ID:dcql4LUf0.net

近鉄の線路もそのまま使ってやる
同じ標準軌だろ

602 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 06:18:06.25 ID:567H3XHF0.net

>>596
京都府だってそれほど利益はない。北陸新幹線が京都経由になって得が大きいのは
北陸の各県。京都が北陸と新幹線でつながっても、1兆円に達すると予想される京都府
の負担に見合う利益があるか怪しい。
北陸新幹線で都道府県別の負担が最大になってしまった京都府民が、それに気づいて
黙っているかどうか。次の京都府知事選の争点になることは確実。京都府は歴史的に
共産党が強いのは周知の事実。

603 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 06:22:19.92 ID:1hhKhOnc0.net

>>600-601
あまりにも非現実的なこと言うな・・・
笑われるぞ・・・

604 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 06:27:28.59 ID:1hhKhOnc0.net

>>602
米原と違って京都は目的地にもなる
十分利点はあるはずだけどね？

605 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 06:28:38.48 ID:Z94YmidL0.net

>>598
京都の中心部を南北に通せないので、既存の京都駅に合わせて東西に平行して通すらしいけど、そうすると酷いS字カーブで更に馬鹿げた線形になるのは確実。

606 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 06:37:23.57 ID:Z94YmidL0.net

>>584
JR東海からしたらリニアに乗ってもらわなくとも今まで通り新幹線で移動してもらっても問題無いんだよ。
どっちも自社の利益だからね。
だからアホな大阪人が「名古屋乗り換えならリニア乗ってやらないぞ！今まで通り新幹線のままで充分や！」で脅してるつもりでも、どうぞどうぞで終了。

607 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 06:49:57.56 ID:fZGN4GWw0.net

面倒みたいだから北陸新幹線の延長は中止して
新規で北陸リニアを敷けば良いじゃない？

関西の私鉄連合と外資を募れば
２４時間リニアの北鉄金沢<->関空乗り入れ線が出来るよ

608 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 07:04:28.77 ID:dcql4LUf0.net

>>603
でも地下鉄に乗り入れしてるんだから地下に一本化したほうが良いだろ
路線も丁度松井山手の方向向いてるし

609 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 07:27:03 ID:1hhKhOnc0.net

>>608
そこまでわかってるなら説明いらんだろ？

610 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 07:40:17 ID:awdxycLG0.net

ミッションの整理

北陸の自民議員がハードルを上げた内容

1. 敦賀ー金沢　間の建設費の倍増
2. 関空までの北陸新幹線を延伸も考慮して、大阪なにわ筋線への国費投資の抑制要望


大阪維新の対応

大阪都構想の推進と将来の独立の基礎を模索

独立とは、中国の香港を目指すのか、シンガポールを目指すのかは、日本国並び東アジア諸国との意見交換中

611 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 07:53:33.14 ID:z5weFK+00.net

京都駅でなくて山科や二条駅でも
そんなに利便性変わらないんで
無理に南北へ突っ切らなくて
構わないんだがなあ
京都駅なんて町外れなんだから。

612 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 08:18:30.50 ID:yDVOQpFB0.net

>>602
京都は府も市も歓迎コメント出してるだろ
府は松井山手ウエルカム、市は京都駅通してくれてサンキュー
福井は小浜ルート大勝利宣言で大阪も維新が小浜京都で早く作れと表明
もはや抵抗しているのは現実が見えず往生際の悪い米原厨だけ

613 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 08:24:54.27 ID:yDVOQpFB0.net

>>611
京都駅は地下鉄の他に山陰線、湖西線、東海道新幹線、近鉄戦、奈良線に加えて
市街地の南北両方向に広がる大きなバスターミナルがあるから山科や二条とは利便性が全然違う
中心部の烏丸四条まで乗り換えなしで行けるのも大きい

614 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 08:25:27 ID:1hhKhOnc0.net

わがままちゃんが言ってるところを逆利用すればいいんだよ。京都市営烏丸線を新幹線にする。京都駅以外は廃止、あとは車両限界と交流への変更。これで難関な京都市スルーが解決する。

615 ：名無しさん＠１周年：2019/12/08(日) 08:39:51 ID:gaSJVcIM0.net

原子力ムラの利権にしか見えない