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■■■■国鉄分割民営化は失敗だった 15■■■■
- 1 :回想774列車:2019/12/04(水) 12:27:54.10 ID:ojuCuFal.net
- リンク先を貼付することが不可能なので
>>2
以降の人間が、適当な位置で貼付してもらいたい。
- 972 :回想774列車:2022/10/04(火) 08:28:27.29 ID:8kVjzsYb.net
- 東日本と東海の区切りが沼津じゃなく熱海だった理由とは?
身延線が大糸線とか関西線のように分割されなかったのも政治的な理由か。
- 973 :回想774列車:[ここ壊れてます] .net
- >>972
大まかには、国鉄時代の鉄道管理局の範囲が元になったけど、JR東海の存在で難しくした面はある。
東海道線の境界は、断崖絶壁で拡張の余裕がない熱海駅で、狭い通路に乗り継ぎ客かひしめいたり、車両留置の余裕がないから、確かに沼津の方が良かったと思う。
ただ沼津を境界では、三島も新幹線と在来線で会社が違うことになる。また御殿場線が東日本で運営されるのが必然なので、それが何かの支障あったか?小田急との関係性があるかもしれない。
身延線については、急行富士川が以前から静岡や三島に直通してたのが関連しそう。中央東線からの直通は季節列車だけだったので。
- 974 :回想774列車:2022/10/04(火) 12:14:06.73 ID:tT3ht0iF.net
- >>973
東海と西日本の境界も何か難しいかも?
米原は国鉄時代は名古屋鉄道管理局、亀山は天王寺鉄道管理局だったが分割民営化では米原は西日本、亀山は東海へと入れ替わった形になった
というかその後に分割されたNTTや日本道路公団→NEXCOは国鉄の分割のやり方が不味かったから考え直したとしか思えない要素が多い
一例が北陸地方はNEXCO中日本持ちになったこと
- 975 :回想774列車:2022/10/04(火) 12:49:39.82 ID:FzxukJlT.net
- >>974
旅客流動がどちらに向いているかがあっただろうね。
関西本線を亀山まで電化したのは、名古屋への通勤路線としたものがあったし、三重県が伊賀地方を除けば多くが名古屋志向なので、三重県の大半が天王寺鉄道管理局では不合理だった。
それもあり、紀勢本線も非電化区間は東海の範囲としたのだろう。
北陸本線は大阪発着の特急本数が多かったので、西日本管轄が妥当と判断され、三重県の大半を名古屋割譲と引換えに、米原は西日本になった感じ。
相当難しかったのが長野県だろう。特急しなのは元から名古屋〜松本・長野の乗り通し客がいるので、分断するわけにいかない。
塩尻〜松本はあずさも走ってる。
中央西線も国鉄時代は、長野県に入る田立から長野鉄道管理局だった。
また長野と飯田線への直通列車も相当あった。
結局塩尻と辰野が東海と東日本の境界駅になったけど、今でもその境界駅で良かったとも言い切れない。
- 976 :回想774列車:2022/10/04(火) 23:18:46.38 ID:jYL67BYH.net
- 余市町の叫び
https://youtu.be/5XgbueyWZlE
山線廃止前倒しの可能性も
https://youtu.be/2XQeNrFtP8Y
- 977 :回想774列車:2022/10/04(火) 23:26:59.33 ID:jYL67BYH.net
- >>974
高山本線も猪谷で境界にしたのが・・
富山への流動の境目だからだろうが、特急ひだの乗降はほとんどない。
乗務員の交替も今は特急ひだだけだが、あんな山間の何もない駅で待機するのは、
東海・西日本の乗務員共に嫌だろう。
西日本は北陸本線を捨てたから、高山本線も全区間東海にしても良さそう。
- 978 :回想774列車:2022/10/05(水) 02:05:58.42 ID:+jUwQ0vh.net
- 神岡線が分岐していた
- 979 :回想774列車:2022/10/05(水) 09:36:52.43 ID:WOMTb/Q2.net
- >>978
分割民営化時点では、既に三セクだった。
- 980 :回想774列車:2022/10/05(水) 20:03:27.87 ID:fWnwzwtl.net
- 杉原〜猪谷間が県境だから当時はむしろ自然だったのでしょうね
どっちみち城端線・氷見線があるから気動車は用意しなきゃならないし
長野はJRと高速と電話は東日本で電気だけ中部だったりややこしい
- 981 :回想774列車:2022/10/06(木) 16:09:31.95 ID:+SHDFMll.net
- 40年に渡る青春18きっぷの歴史の振り返り。
https://youtu.be/RPJs3ZNUZVM
- 982 :回想774列車:[ここ壊れてます] .net
- スレ終了間近で改めて
国鉄分割民営化の結論は、>>490あたりのレスより、国鉄設立そのものが失敗で、赤字体質になる問題点を先送り、放置したままだった。
しかも国鉄総裁は予算執行権が全く、運賃改訂は国会の議決が必要だった。そんな理不尽な中味で、国鉄総裁は経営責任を負わされていた。
また完成しても赤字が必至なローカル線建設の政治介入とか、運輸省や大蔵省の鉄道にかける予算を軽視されていた。
↓がそれを解説した動画シリーズで、どの道国鉄を何とかする必要はあった。35年前の分割民営化が妥当とも言えないが。
https://youtu.be/0aXohav_LIY
ただ国鉄分割民営化から35年が経ち、JR各社は別な面で歪みや問題が出てきた。
国鉄時代に廃止対象外の路線も、輸送密度が大幅に減って状況が変わった。大雨や台風被害で不通になると、高額な復旧費用を強いられても赤字確定なので、長期不通化させている。
国鉄時代は公共性を重んじたので、災害に遭ったローカル線も、復旧までそんなに期間をかけてなかった。
JRローカル線だけでなく、地方私鉄も利用客減少で将来の見通しは暗い!
それから並行在来線で路線分断の新たな問題も出てきた。
分割民営化の1年後に青函トンネルと瀬戸大橋が開通して、せっかく「1本列島」となったのに、整備新幹線と並行在来線で今はバラバラ!
次スレをもし作るなら、国鉄分割民営化だけではなく「日本の鉄道事業は、国から予算や維持面で何故虐待されてるか?」
のようなタイトルが相応しい気がする。
- 983 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:05:14.08 ID:+SHDFMll.net
- >>981
40年間の国鉄〜JR路線の大変動が見える。
北海道新幹線の並行在来線問題で、JR北海道内の使い勝手がますます悪くなり、
国鉄時代から続く青春18きっぷの前途も危うい。
- 984 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:39:58.40 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第2話「経営合理化」
https://youtu.be/pPYipbMr0T8
- 985 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:42:48.07 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第3話「国鉄と労働組合」
https://youtu.be/ezzZbnZTf0I
- 986 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:44:06.72 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第4話「大事故と経営改革」
https://youtu.be/UnhPPmzDHdE
- 987 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:45:21.60 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第5話「国鉄総裁十河信二(前編)」
https://youtu.be/btk2nUYL-rU
- 988 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:49:04.86 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第6話「国鉄総裁十河信二(中編)」
https://youtu.be/s1NJ9gAB2k0
シリーズ国鉄破綻 第7話「国鉄総裁十河信二(労組編)」
https://youtu.be/RDqjKj_wINg
シリーズ国鉄破綻 第8話「国鉄総裁十河信二(まとめ編)」
https://youtu.be/zPBn9XGyU2U
- 989 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:51:12.02 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第9話「田中角栄と鉄建公団」
https://youtu.be/ZWJV6h4hmd8
シリーズ国鉄破綻 第10話「田中角栄と新幹線」
https://youtu.be/SksiLnIE7mM
- 990 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:52:44.65 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第11話「通勤五方面大作戦!」
https://youtu.be/4_WzFmj0KAQ
- 991 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:54:04.47 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第12話「労使関係崩壊」
https://youtu.be/5SPgvMUsoJo
- 992 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:56:13.61 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第13話「スト権スト@」
https://youtu.be/lKlDH8e8j90
シリーズ国鉄破綻 第14話「スト権ストA」
https://youtu.be/zfcH1HC8X54
- 993 :回想774列車:2022/10/06(木) 22:57:58.25 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第15話「優等列車シフトと運賃値上げ」
https://youtu.be/hZkXVn0WIIU
- 994 :回想774列車:2022/10/06(木) 23:00:56.63 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第16話「民営化に向けて@地方路線廃止」
https://youtu.be/ImxxQ946N_c
シリーズ国鉄破綻 第17話「民営化に向けてA臨時行政調査会」
https://youtu.be/T6lPFfpKAXE
- 995 :回想774列車:2022/10/06(木) 23:04:32.03 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 第18話「民営化に向けてB国鉄改革3人組」
https://youtu.be/4du6oSq2Iew
シリーズ国鉄破綻 第19話「民営化に向けてC内部対立」
https://youtu.be/tY1GIkSugKg
- 996 :回想774列車:2022/10/06(木) 23:05:15.39 ID:lYbBbNua.net
- さん
- 997 :回想774列車:2022/10/06(木) 23:05:51.38 ID:lYbBbNua.net
- にい
- 998 :回想774列車:2022/10/06(木) 23:06:36.70 ID:lYbBbNua.net
- いち
- 999 :回想774列車:2022/10/06(木) 23:07:12.92 ID:+SHDFMll.net
- シリーズ国鉄破綻 最終話「国鉄の最期」
https://youtu.be/PKwZKWmsVVQ
- 1000 :回想774列車 :2022/10/06(木) 23:07:14.25 ID:lYbBbNua.net
- 銀河鉄道999
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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