【リニア】リニア静岡問題､JR東海の｢挽回策｣はなぜ失敗?

1 ：砂漠のマスカレード ★：2019/12/02(月) 19:40:10.84 ID:9qQjYEd39.net

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/5/453aa_1635_f9c5f3446ffc13df563e127a0699ae26.jpg
岐阜県内を通るリニア中央新幹線日吉トンネルの建設工事現場（記者撮影）

折り合いが悪いJR東海と静岡の関係にも例外がある。静岡県の県庁所在地で政令指定都市でもある静岡市との関係は良好だ。

静岡に関してはリニア中央新幹線のルートはすべて静岡市内を通る。JR東海と静岡市は静岡工区の建設に向けて、現場に至る林道の改良工事に関する協定を2019年7月に締結した。

その前年の8月、JR東海の宇野護副社長の元に、静岡県から難波喬司副知事名で一通の文書が届いていた。そこにはこう書かれていた。
「貴社との交渉等は静岡県中央新幹線対策本部が行います。ついては、貴社が関係利水者及び市町と個別に交渉等を行うことは、ご遠慮くださいますようお願い申し上げます」――。
県が事務局となって、静岡市を除く島田市、焼津市、掛川市など流域の8市2町などで構成される「大井川利水関係協議会」を8月2日に設置し、JR東海との交渉は県に一本化すると決めたのだ。

県からの公式な要請では仕方がない。個別交渉をJR東海は控えた。

それから1年余りたった今年11月6日、JR東海と静岡県の関係改善に向け調整役となった国土交通省が市町を訪問してヒアリングしていることに対して、
静岡県の川勝平太知事が、「5年前に当時の国土交通大臣がJR東海に“地元の理解と協力を得ることを確実に実施するように”と求めたのに、やってこられなかったから、今国交省の担当者が回られている。
JR東海は反省すべきである」と言い出した。JR東海が地元に足を運んでいないとして批判したのだ。

【2019年12月2日10時00分追記】初出時、JR東海と静岡市の協定締結時期、宇野副社長の名前に誤りがありましたので、上記のように修正しました。

完全にこじれた関係
県の要請を受けて、個別交渉を控えていたJR東海にしてみれば、心外な発言である。そもそも、県から要請がある以前は、JR東海は流域市町などへの個別説明を行っていた。
知事の発言は、5年前からJR東海が地元への説明をまったく行っていなかったようにも聞こえる。

金子慎社長は、「知事がそうおっしゃるなら、流域の市町に個別にご説明にお伺いしようと思います」と、11月8日に発言した。
JR東海はその翌週、静岡市および8市2町に面談を申し込んだ――。

JR東海と静岡県の関係はこじれきっている。そもそも水問題に関するこれまでの経緯という「事実」についても、両者の認識がまったく違うのだ。

JR東海の認識では、水問題を含めた環境問題について県や利水団体、沿線市町と以前から対話を重ねており、
2014年10月の認可取得後は県が取りまとめ役となって工事着手に向けた基本合意の文書案作りを進めていた。
ところが、合意案がほぼまとまり最終段階に入った2017年10月になって、川勝知事が突然、「JR東海の態度は極めて傲慢だ」と、協定締結に反対を表明したという。

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/d/3d8d1_1635_0999b1d279564880f77b93f2527fa498.jpg
静岡県の川勝平太知事（撮影：今井康一）

これに対して、県側の認識では、工事認可前の段階から「トンネル湧水の全量を戻せ」と主張し続けているが、
JR東海からは回答がなかった。そのため、トンネル湧水の全量を戻すよう何度もJR東海に要求している。

このように過去の経緯に関しても、両者の捉え方はまったく違う。

県はトンネル湧水の全量戻しを要求するが、JR東海は環境影響評価で論点になっているのは大井川における河川流量の確保だと考えてきた。
そのためJR東海はトンネル工事によって発生する湧水の全量は戻せなくても、大井川の水量を維持できるだけの湧水は戻せると説明してきた。

だが、着工が遅れると2027年の開業が危うくなる。背に腹は変えられない。2018年10月、JR東海は県の主張を受け入れ、
「原則としてトンネル湧水の全量を大井川に流す」と回答した。ようやく両者の間で意見が一致したかに見えた。

https://news.livedoor.com/article/detail/17463905/
2019年12月2日 5時10分 東洋経済オンライン

557 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 13:09:05.17 ID:UYPyn2vl0.net

そもそもリニアなんて必要ない
飛行機と新幹線があれば十分

558 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 13:11:31.68 ID:F67qisxv0.net

土木専門家はリニア工事による河川流量や環境への影響は、地球温暖化の影響より小さいと言っているのです

リニア新幹線で生活は豊かになる?環境面での懸念点はないのか?専門家に聞く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00010035-abema-bus_all
土木工学に詳しい中央大学理工学部の山田正教授は「JR東海さんは“トンネルを掘ることで最大で毎秒2トンくらいの水が抜け、大井川の上流の方の渓流の水が消える可能性がある。
そこは代替措置を取る”としていて、愚直な会社だなと思った。理論的にも経験的にも、毎秒2トンという巨大な大な水が出ることはあり得ない。
それよりも地球温暖化で台風が強く、そして間隔が空くことで渇水が起き、渓流の環境が変わってしまうことの方が心配だ」と明言。
「環境アセスメントをし、濁水を出さないような仕組みを取り入れるし、仮に濁水が出ても沈殿させてきれいな水だけ出す。
そうした環境対策にはすごく気を使って実施するので問題ない」と説明した。

559 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 13:18:11.57 ID:ep3rryRz0.net

>>558
地学の専門家とか他の分野の専門家の意見も聞きたいね

560 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 14:11:36.29 ID:6K7jLKXg0.net

>>549
開業したら売り上げは２割か３割しか増えないのに
経費の発生は倍以上だろうから開業しないほうが得という考えはあるかも知れない

だが延期になると違約金とか出るし財投の返済期限とかもあるだろうし
いずれリニア開業しなくてはならないのなら、
膨大な償却費とともにこれらの負担増は後々になって響いてくる
遅れれば遅れるほど社内の中断論者が力を増す危険がある

561 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 14:23:06 ID:Tt9cU2rh0.net

>>560
ほな、素直に中止したらええだけやん。

562 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 14:34:11 ID:sDTjOqaY0.net

中止しようぜ
大したメリットない

563 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 14:40:51 ID:6K7jLKXg0.net

超電導リニアは日本が誇る世界一の鉄道技術であることに間違いない
５０年間の膨大な開発投資の賜物であり
今や安倍政権のメガリージョン政策の背骨プロジェクトだ
大都市圏を一気に活性化するアベノミクス第三の矢の目玉となって、
成功すれば世界をマーケットに輸出できる夢の技術となる
既に開業をあてこんで中京京阪神の各首長は開発計画を実行してしまっているし
名古屋には既にマンションが林立している
簡単にやめるなどというわけにはいかないのだ

564 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 14:41:24.54 ID:X6dXm/s80.net

>>50
新東名ほどの被害は出ないだろう、知らんけど。

565 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 14:45:07.74 ID:X6dXm/s80.net

リニアのとおる地域を静岡県から取り上げればいい。長野県なり山梨県なり、国直轄にするなりして、
静岡県が口を挟めないようにするしかない。川勝のバカ知事が辞めたら静岡県に返還すればいい。

566 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 15:19:42.88 ID:jfg7abUw0.net

川勝劇場の化けの皮が剥がれそうだな

リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00068857-gendaibiz-bus_all

567 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 15:23:47 ID:fKhjMv6b0.net

>>565
んなことできるわけないだろ。
おまけにリニアは国の工事ではないし。

568 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 15:26:36.50 ID:4xtjcl6V0.net

2ｃｈで長野県を避けて静岡県だけのルートにするって騒いでた香具師、息してる？ｗｗｗｗ

569 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 15:54:49.83 ID:X6dXm/s80.net

>>567
なんだかんだで現実的だろう。バカ知事が君臨している間は田代、小河内を
静岡県から召し上げればみんな幸せになれる。静岡市のままでいいが、
静岡県の行政地区でなくしてしまえば良い。

570 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 15:59:58 ID:XRbF9WVz0.net

>>567
国が計画した路線の建設主体と経営主体ともにJR東海を指名した
って形だから半分公共事業たいなもんでは

571 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 16:11:49 ID:xLUd691y0.net

>>563
なんのしがらみも無い外人社長でも連れてきて、
損得だけで判断させれば、即中止だろうけどね。
損切りのタイミングを見誤まり、ズルズル引き延ばして
大損害ってのは、いくらでも先例があるからな。

572 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 16:13:38.36 ID:AtX6mDvU0.net

政治問題とか新幹線新駅とかはたいした問題ではない
生活基盤である大井川の水量が減る可能性が大問題なだけ
専門家の中で水量がたいして減らないとか言ってる人がいるけどJRが保証しない現実がある
静岡県民としては長野県のルートにしてもらいたい

573 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 16:13:53.71 ID:GK2pMJ8z0.net

>>12
むしろリニア出来たら静岡外しは間違い無い

574 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 16:26:50.46 ID:SeTitIhY0.net

>>572
記事をよく読まないといけないね
地球温暖化の影響で、台風が強く、そして間隔が空くことで渇水が起き、渓流の環境が変わってしまうリスクの方が大きいんだ
もちろん上流だけでなく下流も影響を受けるだろう
地球温暖化の影響までJR東海が保証できないのは当然だね

575 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 16:44:18.75 ID:6K7jLKXg0.net

>>566
結局川勝知事は人気の陰りを補うネタとしてこの問題に目をつけたのだろう
最初はのぞみ停車とか空港駅あたりで交渉していたが、駅は拒否されどうにもインパクトが足りない
そこで大井川に手を付けたら、藪から大蛇が出てきた
予想外に大井川流域住民に火がついてしまって火消しのタイミングを見失ってしまった
今更後戻りも出来なくてこのまま突撃するしかなくなっている

むしろ何とかして俺を止めてもらいたいと一番思っているのは知事本人ではないのだろうか
こんな馬鹿げたことは普通ならいつまでもは続かないのだが
もし仮に誰にも止められなかったら、その時はリニアは終わってしまうのだ

576 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 16:54:46.40 ID:HCgqQnI40.net

現状でも大井川、瀬戸川はかなり水流量がヤバイ。
利権どうのは抜きにして（俺ら下々の住民には関係ない）、かなり心配なのだがこれって真面目に議論してるのかな？

577 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 17:05:58.59 ID:xLUd691y0.net

>>574
それって、トンネル工事の被害が予想外に大きかった時の
言い訳だよね。たちの悪い環境コンサルが、冗談半分に
「〜だから何とかなりますってえ。」とか言いそうな内容だな。
だいたいトンネル工事で山の保水量は大幅に減るんで、
気候変動の影響は今よりずっと大きくなるよね。

578 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 17:07:57.46 ID:8KrPc+S/0.net

>>574
なんかやらかしてもJR東海がそう言って逃げて
責任取らないだろうって思われてるんだろうなぁ

579 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 17:09:25.07 ID:E/i/JIe50.net

次の知事選、細野豪志で勝負

580 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 17:13:42.23 ID:aPLsPcCX0.net

まあ早いうちに問題が見つかってよかった
リニア山梨駅は甲府駅に近い場所に変更してそれから韮崎北側を通って諏訪方面に向かうルートに変更だ

581 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 17:14:31 ID:SeTitIhY0.net

>>576
リニアに関係ないし
サクラエビと一緒で取りすぎなんだよ

582 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 17:23:59 ID:F3M3d3l70.net

>>579
静岡5区、吉川と細野を比例復活なしで争わせて負けたほうが知事選で

583 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 17:35:15.60 ID:wnDmm3fN0.net

タワマン住みが「オレらマジ忙しくて時間金で買いたいくらいだから、オメーらの家の地下にトンネル作って会社まで超スピードで行かせてもらうわ。水道管とか壊したらメンゴ、メンゴ」って言ってるのと同じだと思う。

584 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 18:15:45.59 ID:jfg7abUw0.net

>>583
飛行機は墜落して家を壊したり、人を殺すリスクがあるから、静岡県の上空は飛行禁止だ
もし、空港をプレゼントしてくれるなら相談に応じる
みたいな言いがかりだよ

585 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 18:46:33.53 ID:xLUd691y0.net

>>583
面白いね。
でも、このスレだと、リニアをほしがってるのは、
ほとんどが乗りたいだけのマニアだと思う。

586 ：名無しさん＠１周年：2019/12/07(土) 19:36:21 ID:Rrd/HURg0.net

細野がミンスのままなら川勝の後釜で勝負できたのに自民に鞍替えして糞以下になっちまったよｗ