【模型談議進行中】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-60-

1 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 32bf-7HT4)：2019/11/19(火) 22:04:30 ID:727pRmhx0.net

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★関連メーカー一覧

アートプロ http://artpro.jp/
WesterWiese http://westerwiese.com/
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・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定者への否定は「荒らし」と判断され、退出を促されます。
特に、他規格否定発言者に対して人格攻撃をしないと気が済まない方はここは無理と思われますので【比較禁止】スレ↓でやってください。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506226376/

【重要】出禁指定 荒らしコテハン （NG スルー推奨）

　　SBIな個人投資家、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg、某356

前スレ
【比較自由　蒸某投出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1570834792/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

975 ：関西人ですが何か ：2020/01/23(木) 21:04:25.51 ID:dQVPu8WQ0.net

>ではトータルで採算をとると考えると、安くしないと
>1/87-12mmは売れないということかもしれませんね。

そんなに12ｍｍに魅力がないなら、16番一本で製作すべき。
同規格の販売数量が増え、価格が下がるだろう。
12ｍｍを戦列に加える方が得策、とメーカーが考えた理由とは？

12ｍｍが無視できない勢力に育ってきた、これ以外の理由があるか？

976 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ c716-C3Fs)：2020/01/23(Thu) 21:26:39 ID:Qic0hRuI0.net

>>975
・知人が欲しがったので作った
・会社の中の人が欲しかった。
・1/80だけよりも、わずかでも収益が増えると考えた。
・模型製作のために収集した資料を使いたかった。
・もし将来的に1/87-12mmが商売上有利になった場合、
　他者の参入がしづらくなる。
簡単に考えてもこれだけ出てきますね♪

977 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd7f-EKM9)：2020/01/23(Thu) 21:31:23 ID:j6pIXffId.net

>>972
>新規メーカーの参入。明らかに12ｍｍの方がハイペース。

またまた、夢でも見てるんですね
まぁ、そんなに泣くなよ(笑)

>>975
>そんなに12ｍｍに魅力がないなら、16番一本で製作すべき。
>同規格の販売数量が増え、価格が下がるだろう。
>12ｍｍを戦列に加える方が得策、とメーカーが考えた理由とは？

本来は魅力あるのに、
貴方の妄言によって、12mmの魅力がスポイルされているだけなんですよ

>12ｍｍが無視できない勢力に育ってきた、これ以外の理由があるか？

誰も無視なんかしてませんよ
ただ、300人村であるだけですよ

978 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ c716-C3Fs)：2020/01/23(Thu) 21:32:47 ID:Qic0hRuI0.net

まぁ私の例が正しいとも限りませんが、
「お店の人に訊いてみるのが一番だ！(>>881)」 とか書いていながらも
ご自分の妄想だけを信じて「これ以外の理由があるか？ (>>975)」なんて
書けちゃう人のメンタルがどうなのって話ですよね♪

979 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2020/01/23(木) 21:41:10.23 ID:Brn6NXYjr.net

地元企業だからDD502作ろっと♪→16番だけだと元取れそうにないや
→下周りは手直ししないとだけどちょっと小さくして12mmもやって設計コスト分散
→Nもやろう、常総線粒揃いだし売れるでしょ

こんな感じだったりして
個人的には12系ハザが在ればこいつでも遊べるのに
何でやらないんだと小一時間
宗教的な問題なのか(←当たらずとも遠からずっぽいのがもうね)

980 ：関西人ですが何か ：2020/01/23(木) 22:04:22.46 ID:dQVPu8WQ0.net

>まぁ私の例が正しいとも限りませんが

というより、かなりズレていると思いますよ。
16番と12ｍｍの２本立て。後者の方が割安。
業者は12ｍｍにより期待しているのです。

部品の共用ができる13ｍｍなら、まだいろいろ考え方に可能性があるでしょうが。

981 ：某356 ：2020/01/23(木) 22:23:35.52 ID:Qic0hRuI0.net

>>980
>というより、かなりズレていると思いますよ。
>16番と12ｍｍの２本立て。後者の方が割安。
>業者は12ｍｍにより期待しているのです。
・知人が欲しがったので作った
・会社の中の人が欲しかった。
・1/80だけよりも、わずかでも収益が増えると考えた。
・模型製作のために収集した資料を使いたかった。

まぁ私の例が正しいとも限りませんが、
「お店の人に訊いてみるのが一番だ！(>>881)」 とか書いていながらも
ご自分の妄想だけを信じて「これ以外の理由があるか？ (>>975)」なんて
書けちゃう人のメンタルがどうなのって話ですよね♪
・もし将来的に1/87-12mmが商売上有利になった場合、
　他者の参入がしづらくなる。
簡単に考えてもこれだけ出てきますね♪

982 ：関西人ですが何か ：2020/01/23(木) 22:34:48.53 ID:dQVPu8WQ0.net

訊いてみるのが一番！な話と
訊かなくても常識でわかる話とがありまして。

983 ：関西人ですが何か ：2020/01/23(木) 22:39:08.10 ID:dQVPu8WQ0.net

16番の告知と、12ｍｍの告知に若干のタイムラグがあります。
政策的な判断でしょうね。

知人が12ｍｍが欲しくて作ったなら、12ｍｍ一本でしょう。
16番で欲しかった方と、両方いたんでしょうか？
可能性がないとは言いませんが、ちょっと考え方に無理がありますよね。
模型屋と言えど、業者です。
経済活動と無縁ではありませんね。

984 ：関西人ですが何か ：2020/01/23(木) 22:43:30.96 ID:dQVPu8WQ0.net

設計のもコストがかかります。これは事実。
共用するケースもありますね。
その昔、ホビーショップモアとモデルワムが、２軸貨車を同一設計にて販売していました。
価格は同じ。意図は設計資料の共用にあるわけです。
今回は、16番よりも12ｍｍの方が１万円安いわけです。
MODELS IMON のキワ90の例を挙げるまでもなく、
両者の力関係に、何らかの変化が現れている、というのが自然な見方ですね。

985 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ c716-C3Fs)：2020/01/23(Thu) 22:57:28 ID:Qic0hRuI0.net

>>982
＞訊いてみるのが一番！な話と
＞訊かなくても常識でわかる話とがありまして。
根拠を質問されて答えられなくなると「訊いてみるのが一番！」になって、
妄想と現実の区別がつかないままだと「訊かなくても常識でわかる話」に
なるわけですね♪

>>983
＞知人が12ｍｍが欲しくて作ったなら、12ｍｍ一本でしょう。
＞16番で欲しかった方と、両方いたんでしょうか？
＞可能性がないとは言いませんが、ちょっと考え方に無理がありますよね。
12mmを欲しい人と1/80を欲しい人が両方いたのかもしれませんね♪

＞模型屋と言えど、業者です。
＞経済活動と無縁ではありませんね。
そうそう、そうですよね♪
1/87だけでは商売にならないと考えただけかもしれませんね♪

＞今回は、16番よりも12ｍｍの方が１万円安いわけです。
＞MODELS IMON のキワ90の例を挙げるまでもなく、
＞両者の力関係に、何らかの変化が現れている、というのが自然な見方ですね。
トータルでモトをとることを考えると、1/87は安くしないと
売れないと考えたのかもしれませんよね♪

986 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-UPxj)：2020/01/23(Thu) 23:05:36 ID:iLch7X3Hd.net

とにかく、成長分野を完全否定する
材料は何もないわけで

987 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 5fbf-AH3V)：2020/01/23(Thu) 23:07:01 ID:dQVPu8WQ0.net

だんだん16番側の論拠が不自然になってきている、ということだね。
今後が楽しみ。

>質問されて答えられなくなると
訊いてみないとわからないことの方が多いと思いますけど。

>1/87だけでは商売にならないと考えただけかもしれませんね♪
まったく根拠がないですね。

>トータルでモトをとることを考えると、1/87は安くしないと
>売れないと考えたのかもしれませんよね♪

安くしないと売れないのは、基本的には売れ残った量産品のみでは。
真鍮製品は、たいてい少数でも購入する人がいるので、その性格上
安くして売るケースは殆どないと思いますが。

988 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-UPxj)：2020/01/23(Thu) 23:07:01 ID:iLch7X3Hd.net

安くして採算が取れるなら
なんの問題もない訳で

989 ：某356 ：2020/01/23(木) 23:29:19.04 ID:Qic0hRuI0.net

>>986
＞とにかく、成長分野を完全否定する
＞材料は何もないわけで
まぁ成長しているという根拠もないし、
そもそも、もとがゼロなら衰退のしようもないわけで♪

>>987
＞だんだん16番側の論拠が不自然になってきている、ということだね。
＞今後が楽しみ。
つまり今は何の証明もできないということですね。なししろ
「お店の人に訊いてみるのが一番だ！(>>881)」 ですからね♪

＞まったく根拠がないですね。
あなたの話も根拠がありませんよね♪

＞安くしないと売れないのは、基本的には売れ残った量産品のみでは。
＞真鍮製品は、たいてい少数でも購入する人がいるので、その性格上
＞安くして売るケースは殆どないと思いますが。
生産量と資金回収の期間も考慮されますよ♪

>>988
安くしないと在庫になるだけという可能性もあるわけで♪

990 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2020/01/23(木) 23:36:40.80 ID:iLch7X3Hd.net

>>989

> 安くしないと在庫になるだけという可能性もあるわけで♪

在庫になると思うなら、誰も作りませんが？
お馬鹿さん以外は

991 ：関西人ですが何か ：2020/01/23(木) 23:38:35.08 ID:dQVPu8WQ0.net

安くしないと売れないような車種は製品化されない。
購入する人数が少ないなら、価格を高価にすればよい。
これが真鍮模型製品の価格構造。
魅力のない車種を製品化するほど模型屋は暇ではない。

ちなみに、12ｍｍが一般に高価になる理由。
購入する人数が少ないから、という側面は確かにあるが、
12ｍｍモデラーの意識が高いから、という側面もまたある。
高価を許してしまうわけだ。
16番は、高すぎて売れないと判断されると、製品化が見送られてしまう。

992 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2020/01/24(金) 00:47:12.99 ID:XYgntK0/0.net

さて、16番の方が高価になってしまった
理由はなんでしょうかねえ？

993 ：蒸機好き ：2020/01/24(金) 07:13:24.81 ID:lOWNTaVxd.net

妄想しか書いてませんね、スレ主(笑)

994 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7b2-D7No)：2020/01/24(金) 07:23:31 ID:FxN/4lw10.net

別に12mmメーカーに食わせてもらってるわけでもないのに
なんであんなに必死なんだろうねｗ

995 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2723-UPxj)：2020/01/24(金) 07:26:27 ID:XYgntK0/0.net

16番の方が高価になってしまった
のは妄想なんですかねえ？

996 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2020/01/24(金) 07:36:31.76 ID:XYgntK0/0.net

16番の方が高価になってしまった
のは妄想なら良かったね。

997 ：関西人ですが何か ：2020/01/24(金) 08:04:12.67 ID:SSp0S0gZ0.net

988 は一般的な傾向の話。
古今東西、全ての製品に当てはまる話ではないのでご参考まで。

確かどこかの模型店で仕入れた話だったかと思うが。

998 ：蒸機好き ：2020/01/24(金) 08:36:27.57 ID:lOWNTaVxd.net

>>995>>996
そこから先が妄想ですね

そこから先の事実関係がありませんよw

999 ：蒸機好き ：2020/01/24(金) 08:37:05.76 ID:lOWNTaVxd.net

>>997
妄想だったと認めるわけですね(笑)

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2020/01/24(金) 09:30:39.72 ID:O5nRPkz3a.net

>>999
池や爺さん

1001 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-UPxj)：2020/01/24(金) 14:28:59 ID:Y9Huolv0d.net

16番の方が高価になってしまった
事実が妄想に思えるなら
幸せだね。

1002 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2020/01/24(金) 15:00:46.23 ID:fSyxeM8bK.net

まっ(笑)
１６番にもいろいろあるからなぁw

1003 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2020/01/24(金) 15:03:24.33 ID:fSyxeM8bK.net

そして 1/80・16.5mmの ＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

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