リニア中央新幹線を予測するスレ96

1 ：名無し野電車区 (初段)：2019/10/06(日) 13:53:33.08 ID:B+LVXlXU.net

!extend::none
強制コテハン（ワッチョイ）設定のスレ立ては禁止です。

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
　2027年（平成39年）　リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
　2037年（平成49年）　リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
　http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570023076/
リニア中央新幹線を予測するスレ95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1568672919/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured

975 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 13:13:12 ID:Ckj48QXG.net

>>971
空港駅になった途端jr東海の目線になるなら話にならないな
利便がよくなって需要がないのは考えにくい
東京は京成 中京圏は名鉄 関西は南海によって需要をひろえてる

976 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 13:14:56 ID:Ckj48QXG.net

>>974
地元次第とか
トンネル工事そのものはリニア工事ためだろ
~次第なんて勝手な言葉
現にあなた具体的な案をだせてない

977 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 13:45:38 ID:LvZ6jgV2.net

>>962
大井川水資源検討委員会第一回資料で根拠は述べている。
それを覆すならこのモデルがなぜだめで、これより信頼性の高いモデルでの見積もりを出すべき。

978 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 14:04:33 ID:LvZ6jgV2.net

>>975
定量的に

979 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 14:18:47 ID:7s7iheYL.net

>>976
トンネルなどは地元の要望でもあるでしょ。
工事のためとか言っているけど、今後も地元の
役にたっていくもの。勝手に、とかなにを言って
いるのだか。

エコツーリズムでビジターセンターを作るとか、アイデアを
持っている人はたくさんいると思うよ。

980 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 14:42:23 ID:f7KKzQZx.net

>>976
カタコトの日本語を使う外国人みたいになってて草

981 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 15:06:17 ID:I83yYADX.net

>>963
無学を誇るのが好きだな、全国屈指の茶の産地だろ
お前ら鉄オタが勝手に入り込んで度々問題になってるじゃないか
それに地元民は車で移動(その方が遥かに早い）だから利用していないし乗りに来る客も電車で来て少し山を歩いて帰るだけだから地元経済にもほぼ寄与していないぞ

982 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 15:19:08.43 ID:I83yYADX.net

>>979
道路は作って終わりじゃ無いんだぞ
費用対効果が低ければいくら金を注ぎ込もうがその価値は無いんだぞ
エコツーリズムにしてもだ、過去にも年単位で不通になってるような道にの先に施設作って運用するなんてまともじゃ無いしそもそもそんな道一般客通せる訳が無いだろう
そもそもエコツーリズムの概念からして既に存在する井川線の方が適していると思うんだが知見あるお前さんの見解を聞かせてくれよ

983 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 16:45:54.25 ID:Z21elYKq.net

>>981
このスレに常駐するような鉄ヲタはいわゆる撮り鉄じゃないぞ

984 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 17:19:44 ID:7s7iheYL.net

>>981
あのさ、地域にヒトが訪れることは大変なことなんだよ。
大井川鉄道はその役割を果たしている。新金谷駅には
自動車客のための駐車場もある。
通り過ぎるだけでもなんらかのカネは落ちるものなんだよ。

>>982
いつ起こるかわからん災害を心配してヒトを呼べる施設を
作りませんとか、そんな姿勢の自治体には住みたくないわ。
キミも外に出るとブレーキとアクセルを間違えた車にはねられる
かもしれんよ。自宅から一歩も外に出ないことをお勧めするよ。


鹿児島産のお茶を静岡産と偽って売っていたよなｗ　まあ今は
法律が変わってできないらしいが。

985 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 17:55:35 ID:LvZ6jgV2.net

>>980
ほんとだ

986 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 18:58:35.90 ID:qTagwR2e.net

>>974
金谷から空港まで３、４キロなら、大井川鉄道を伸ばす方法。
リニア迂回ルートを畑薙第一ダムまで南下させて、井川線を延伸。
トンネル区間は少ない方が良いが、残土の使い途となると静岡空港拡張くらいしか可能性ないのではないか。

987 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 19:20:13 ID:WXg65kPN.net

地域振興はどの地方でも死体累々で、上手く言っているケースはほとんどない
静岡県だと、道の駅川根温泉や梅ケ島黄金の湯は上手く行っている方だよ

成功のためのポイント
・特徴ある天然温泉（必須）
・手頃で美味い食事
・広い休憩室
・地場物の農産物等を販売
・広い駐車場
・SLや滝などの観光スポット

988 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 21:23:24.39 ID:iEWUUEZM.net

>>975
え、お前バカなの？

989 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 23:34:27 ID:lsnrffXf.net

千頭駅に停めて井川線フリーパスは沢山いるんじゃないか。２日有効で1800円はとても安い。
寸又峡温泉、台湾とか外国人観光客にも良いだろうし。
島田から千頭までの道が混むと、地元は大変だが、静岡空港、新東名を地域振興に繋げたい。
静岡側の迂回ルート、駅設置にも熱心でなかったのは、車優先の観光開発への警戒感もあるだろうし、JR東海の環境保全意識にも全く信用がない。
ともかくも、梅ヶ島温泉とか台風シーズンには毎年のように道路が不通になって２、３日は出られなくなる。静岡では当たり前のリスクと認識されても、県外の人達に大事件に扱われてしまうのではないか。すぐに復旧できる場合もあるが、時間がかかることも少なくない。
大都市圏への人口移動、過疎化が止まらない。
鉄道路線も日高本線など、復旧を放棄する事例も増えるのではないか。

990 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 00:00:03 ID:u0oN9GbA.net

25kmの長大トンネルが無理となっても、南アルプスルートに拘るならば、この際、スイッチバックとかループ線を駆使、稜線付近の標高2,000mくらいまで登坂、氷河跡、カール渓谷上を長大架橋で越す方しか方法がないのではないか。
景観が絡むので環境省はわからないが、河川法も架空占用のみの許可ならば出易くはなるのではないか。
500km/h通過可能のループ線と架橋、大規模な工事にはなるので、諏訪ルートとのコスト差は縮まるにせよ技術的には可能ではないか。

991 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 00:12:44.64 ID:MT8CJTj7.net

静岡山中の県道はどこも酷い
梅ヶ島の県道29号、口坂本の27号、湯ノ島の60号、横沢経由で井川に抜ける189号、閑蔵-井川の388号
これら県道は普通車さえすれ違えない箇所が何箇所もある
中部横断自動車道が開通すると、梅ヶ島に行くのに山梨側から安倍峠を越える梅ヶ島林道が近いが道路整備が悪い
井川から早川町雨畑に抜ける山伏峠を越える林道も、もう何十年も通行止めが続いている
春野を通る263号、389号、水窪の先の兵越林道も狭い
地域振興の基本は道路インフラの整備が不可欠なのに、昭和時代からほとんど金を掛けていない
1900億円も掛けて静岡空港作る金があったら道路整備に回すべきだったね

992 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 00:35:18.70 ID:u0oN9GbA.net

>>991
先ずは経済基盤あってのことではないか。
一次産業は絶滅危惧種だから何をしても良いという話にはならない。
茶況も酷いが、リニアによる河川環境悪化は最後の一撃になりかねない。
地域振興策とは名ばかりの、都市圏需要型レジャーランド開発、地元住民の移住促進事業が実態だろう。

993 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 00:55:57.75 ID:IFaZoCBH.net

>ID:u0oN9GbA

スレ汚すなオマエの駄文には誰も興味ない失せろ

994 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 01:50:46.52 ID:iDERrB9I.net

地表からは見えないが、地下には25kmの100万トン級のコンクリート構造物。
ICOMOSを誤魔化すのは不可能だろう。
仮に道路を啓き観光地化、人が沢山来ても、世界遺産化は難しい。
ユネスコに喧嘩を売るのも国益にはならない。国策とは国益を優先することだろう。

995 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 02:15:40.56 ID:garWpAJ6.net

>>993
「ではないか」をNG推奨

996 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 02:41:25.76 ID:iDERrB9I.net

>>960
破砕帯の帯水層、旦那トンネルが分かりやすいのではないか。
毎日湧水し熱海市の水源になっている。
山体の水を抜きたくなかろうが関係なく出水するのではないか。破砕帯にパイプを打ち込み、負圧しながら薬液注入。トンネル内部への浸水を防ぐ為にはそれしか方法がないらしい。
土被り最大1,400m、地質もわからなければ、山体への作用も不明という意味だろう。
大規模な山体崩壊も招きやすくなるのではないか。
世紀の偉業の筈が、環境問題続出の山峡ダム状態。これでは国の威信を毀損する。

997 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 06:31:48.43 ID:+oN7Zf19.net

「旦那トンネル」ってなんだよｗ

998 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 06:59:39 ID:MT8CJTj7.net

盆地と名のつくところはすべて元は湖だった
丹那、京都、甲府、諏訪・・・すべてそう
土砂流入や生物死骸の蓄積によって湖が沼地化し、乾燥して陸地になった
結果として、表面は乾いているが、地下には大量の水を含んだ水瓶がある
丹那トンネルは盆地の地下を掘ったため、水瓶に溜まった６億トンもの大量出水があった
一方、南アルプストンネルの通る場所はV字谷地形であり、大量の水を溜める地形ではない
静岡県は南アルプスに水瓶があるかのような印象操作を吹聴しているが、まったくのデタラメ
もちろん、破砕帯は存在するが、破砕帯の上に水の溜まった水瓶はない
だから、丹那トンネルのような大量出水は想定できない

999 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 07:01:19.92 ID:PCmLJSKe.net

>>996
ある程度は分かっているぞ
すぐ南を並行する田代ダムサイトの導水トンネルの
工事履歴から途中の地質はバレバレ
トンネルの上には湿地帯や池がないのは分かっている
だからそれらを抜くか心配はない

だからわざわざトンネルの位置を南に下げている

1000 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 07:20:56 ID:kzDYz4eC.net

>>984
んな事言われなくても大井川鉄道はよくやっていると思うよ、そのよくやっている大井川鉄道ですら赤字なのに大井川鉄道を見習えと言われてもね。
それに八十億の林道自体通常時でも四輪駆動車でないと完走出来ない程度の道だし、30kmもあるその林道を橋梁の架け替えや法面の補強含めて含めてたった八十億でダンプが1日250台通行できる道路に変えようってバーゲン工事だぞ？
そんな低規格道路は完工後には大規模補修が必要になるだろう

1001 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 08:39:41 ID:pwQDW/v2.net

リニア計画は、南アルプス、中央アルプスの自然を踏み潰し、国土を破壊する計画。
人間は地球に住む動物。地震、台風、水害等、自然災害に向き合って
暮らしていかなければなりません。リニア工事による国土破壊は人災です。
どうしても、品川---名古屋を40分でつなぐ必要性ありますか？
自然破壊という、失うものが大きすぎます。
リニア計画の抜本的見直しが必要です。

1002 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 09:02:36 ID:x/UU2EgE.net

>>1001
自然災害に向き合うためにバイパスは絶対必要

1003 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 09:02:38 ID:pwQDW/v2.net

「ペイしない　リニア工事は　誰のため？」

「水問題　　　解決つかず　　リニア詰み」

「残土処理　行き場がないのに　よく掘るよ」

「難工事　　そんなに急いで　　どうするの」

「リニアはね　　国土破壊の　　計画だ」

「ウラン残土　　出てきて困る　　岐阜県か」

「大井川　　リニア工事で　　渇水へ」

「沿線の　　住民怒り　　リニア詰み」

「地下工事　水との戦い　避けられず」

「難工事　　貫通できず　　リニア詰み」

「大井川　　越すに越されぬ　　リニアかな」

「自然破壊　　身の程知らず　　リニアかな」

「残土処理　　海洋投棄で　　リニア詰み」

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。