【2031年春開業】なにわ筋線59【おおさか東線北梅田延伸】

1 ：名無し野電車区：2019/06/30(日) 08:53:48.13 ID:NlMmuoFX.net

前スレ
【2031年春開業】なにわ筋線57【おおさか東線新大阪延伸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1552083765/

○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致

なにわ筋線の整備に向けて
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000423/423999/houhousyo2-1.pdf

973 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 08:11:21.86 ID:JGPl9d9G.net

単なる想定本数すら運行会社側から出せないということは、それだけ流動性が高いということかと。
はるか、くろしお、ラピート直通しようか、とぼんやり決まってる程度だろう。しかもこれすら共同運行模索？などの動きもあって、詳細は全く定まってない。
>>970のいうように外部環境の変化が起きる可能性もあるため、大阪市の発表はとりあえず出した叩きの叩きレベルの1案程度でしかない。

974 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 08:21:02.17 ID:JGPl9d9G.net

インバウンドと関空輸送を軸にすれば、なにわ筋線の予算取れそうだから
一旦現状の関空直通をすべてなにわ筋に通す想定本数だして、実現に向けた予算確保に全力をあけたい、細かい取り決めは決まってから調整するからということだと思うが
あの本数は予算取るための口実

975 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 08:58:34.67 ID:w+wbjGpM.net

何度言っても分からんアホがいるｗｗｗ

なにわ筋線の利用者の内、「関空アクセス客」はmax10%で、大阪府南部からの梅田・新大阪アクセス客や
普通の都市鉄道としての利用が90%ほど。

注：　なにわ筋線とは、
１：　うめきたーJRなんば
２：　うめきたー新今宮（南海）


高速交通ネットワークへの鉄道アクセス改善方策に関する検討会 第６回資料（概要）
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/content/000007051.pdf

976 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 09:08:17.77 ID:d0Kp9RyZ.net

>>975
現状はそうだろうが、通勤生活利用はこれからもう伸びない、人口が減るからな。
少ないと言われる10%は伸び代が大きい。逆にこれしか頼るものがなくなる、だからなにわ筋線は作られる。
質の改善は必要だが、インバウンドや観光でしか関西はもう生きていけないんだわ。

977 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 09:14:37.34 ID:ugFkl+Os.net

>>975
客単価と言う言葉知らないの？

鉄道会社に取って空港客は、定期外だし
かなりの上客だろう。

思うんだけど、大阪府南部から梅田・新大阪に行く需要って
そんなに太いのかな？　正直そう思うけどね。その梅田にも
新梅田駅の場所がね。大阪駅やosakametroの各梅田駅の
方が利便性が高い。だから検討会は大風呂敷を広げてる
用にしか思えないね。上の方にも書いたけど、南海側から
すると新今宮〜大阪の運賃は180円、新難波〜新梅田との
差が余りにも大きすぎると直通より安さを選ぶ人が出てくる。
又、なんば〜梅田230円を意識する人も出てくるでしょう。

978 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 09:20:10.07 ID:B1ECWC53.net

南海がすべて北梅田折返しだとして
おおさか東線も北梅田折返しだと
異常時のことを考えるとホーム3本確保することになるから引き上げ線ないと厳しそう

979 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 09:21:41.13 ID:ugFkl+Os.net

>>976
通勤需要は減！
空港需要は増！　
でも国内線は減、国際線も政治情勢で凸凹はあるだろうが長い目で見ると増！

リニア開業後、伊丹廃港という切り札もあるし！？

980 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 09:30:11.39 ID:ugFkl+Os.net

>>978
フツーに考えて、
奈良⇔（快速）⇔JR難波⇔（新大阪経由）⇔久宝寺の運転形態だと思うけどね。
都心で折り返しはダイヤ上、得策ではない。南海は阪急に乗り入れたいだろうね。

981 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 10:32:01.81 ID:XMOR9XfL.net

>>978
南海の新大阪乗り入れは決定している。
運行形態や本数はこれから。

https://www.sankei.com/smp/west/news/170523/wst1705230013-s1.html

982 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 10:55:48.05 ID:zWhKvLhU.net

>>981
そもそも新大阪乗り入れが決まったから計画が進展した。

983 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 11:22:16.01 ID:jyI1GAJ6.net

>>982
事業認可が下りたこと、国の補助で整備すること、ルートと途中駅、南海とJRが共に新大阪に乗り入れること、費用負担の概略、が決定事項だな。
それ以外や個々の詳細これから。
次のテンプレから決定事項書いた方がいいな。決まってることとこれから決めることをごちゃまぜにしてるレス、決まってることを無視したレスが散見される。

984 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 11:23:08.14 ID:PKOYz9gK.net

>>982
飛ばし記事じゃない事を祈るばかり

985 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 11:59:47.48 ID:ZHcKLz6G.net

加算運賃にするどころかJR東西線のように大阪環状線内運賃にしてなにわ筋線利用を促すだろう
そしてそれでもペイできるようになってる。
東西線でなんとか出来てるからなにわ筋線で出ないことはない

986 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 15:57:01.12 ID:qUDxB+7i.net

>>979
こういうのを世間では能天気と言う。

987 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 17:06:03.37 ID:F4cnOdLO.net

いっちょ噛みの阪急は結局どうするんだろう

988 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 17:57:43.37 ID:E9lGRLBi.net

>>987
阪急は一番不採算とされる伊丹空港連絡線を最優先にしている

989 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 18:17:41.76 ID:51zvNLQd.net

>>988
伊丹空港を廃止にさせないためだろうな

990 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 00:07:31.38 ID:ccQalSOw.net

日本海新幹線
札幌ー新大阪が5時間2分で結ばれる
https://railway.chi-zu.net/80764.html

wq

991 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 08:57:20.17 ID:AWZg3lI/.net

>>989
伊丹空港後の跡地開発で優位に立ちたいからだろ。
まあ不採算が分かる事業を許す株主はいないだろう。
阪急自身、中島で痛い目にあってるからね。でも伊丹
空港跡地は良質な商業地・住宅地だ。

992 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 10:49:01.55 ID:16GtvnI3.net

>>991
伊丹は「リニアの大阪延伸・開業後に存廃を検討する」レベルだからな。
その頃には大阪府の人口も750万割れだから。

それ以前に日本が没落して貧乏国になってるかもよ。

993 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 13:14:22.73 ID:C2+Ntg4f.net

伊丹関空は大阪だけじゃなくて兵庫・京都・滋賀・奈良・和歌山北部の利用も見込まれるから廃港はない
メインの東京・成田便で成り立ってるわけじゃないから他の地方空港とは違う

994 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 14:01:31.55 ID:AWZg3lI/.net

>>993
国内人口の減少する、リニアも開業！
伊丹が無くなっても残る空港に行けばいい。


地域柄、維持管理に金がかかる伊丹。儲けを
齎す羽田便が無くなれば十分にあり得る話。


関西エアも伊丹売却益で関空の返済額を減らして
もらいたいだろう。そもそも関空だけでも黒字だし。

995 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 15:33:59.22 ID:OV8Z1tbk.net

リニアよりも先に北陸新幹線の新大阪延伸を望みたいところ。
新大阪の地下がにぎやかになりそうだ。阪急新線も地下だったかな？

996 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 15:54:51.56 ID:AWZg3lI/.net

>>995
東海道新幹線の新大阪駅27番ホームから阪急新大阪駅として使われるであろう
新御堂・大阪メトロ御堂筋線をオーバークロスする橋脚が見えるね。

早く正式発表が待たれるね。南海が来るのなら８両編成用のホーム、来ないのなら
４両編成用で済みそう。

997 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 16:02:12.63 ID:E3mRL+4k.net

伊丹廃港で跡地に関西ディズニーランドを

998 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 16:25:58.77 ID:AWZg3lI/.net

関空へ
JR運休中だけど、南海平常運転
空港連絡橋も規制なしなのに…

長距離輸送の新幹線での計画運休は
ある程度理解できるけど、在来線は
柔軟にできないものかな？

999 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 16:30:40.90 ID:O5DpLPbh.net

>>998
柔軟に考えたうえでの計画運休。

1000 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 16:40:10.61 ID:XC52Ld5h.net

425対策

1001 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 16:45:39.93 ID:njKsmE1i.net

1000

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