【鉄道】台風の予想進路図？ 北陸新幹線の敦賀〜新大阪間、公表ルートが「大ざっぱ」な理由

1 ：砂漠のマスカレード ★：2019/06/11(火) 08:20:45.36 ID:mCSBdM+F9.net

北陸新幹線の未着工区間である敦賀〜新大阪間のルートが公表されました。
しかし、ルートは幅10km程度の太い線で描かれていて、詳細な位置は示されていません。
そこには、大規模プロジェクトで重要な手続きの改正がありました。

幅10kmの太い線でルートを図示

鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）は北陸新幹線 敦賀〜新大阪間の「計画段階環境配慮書」を作成し、2019年5月に公表。これにより建設ルートが明らかになりました。

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配慮書によると、北陸新幹線は敦賀駅から日本海（若狭湾）に沿って西へ進み、福井県小浜市から山岳地帯を南下。
京都府内に入り、京都市を経て京田辺市で西へ向きを変え、大阪市までを結びます。全体の約8割がトンネルで、京都市と大阪市などの市街地も地下トンネルにすることが考えられています。
駅は福井県内が敦賀駅と小浜市（東小浜）付近、京都府内が京都駅と京田辺市（松井山手）付近、大阪市内が新大阪駅としています。

しかし、配慮書に掲載されている「事業実施想定地域」のルート図を見ると、線路の予定地が5〜10km程度の幅で示され、駅の位置も最大で直径10kmくらいの円で描かれており、
かなり「大ざっぱ」。これまでよりは位置がはっきりしてきたものの、買収の必要がある土地の細かい位置までは分かりません。

小浜から京都方面へのルートの幅は、5km程度から徐々に10km程度に拡大して、その先に半径10km程度の円（駅の想定位置）があります。
そのため、SNSでは「台風の予想進路図みたい」という声も上がっています。

ルートや駅の位置が「大ざっぱ」なのは、「環境影響評価」（環境アセスメント）の手法が、昔とは変わったためです。

環境アセスメントとは、鉄道や道路の建設など大規模なプロジェクトを実施する際、大気汚染や騒音、振動など周辺の環境に及ぼす影響を調査、予測する手続きのこと。
新幹線の場合、以前は詳細なルートや駅の位置を定めた建設計画を取りまとめたうえで、周辺の環境への影響を調査していました。

「計画を評価」から「計画に反映させる」へ
しかし、環境アセスの調査を行った結果、建設予定地に希少生物がいることが分かったり、沿線にある住宅地の騒音や振動が想定以上に悪化することが判明したりしても、
建設計画を取りまとめたあとでは、計画を大きく変えるのが難しいといった課題がありました。これでは、環境アセスを行う意義が薄れてしまいます。

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/f/efd0e_1438_11acc864da411c5aaf9ff434e1f53e42.jpg

そこで、「この都市と都市を結ぶ鉄道を建設しよう」という「大ざっぱ」なルートを決めたのち、環境への影響をあらかじめ調査。
その結果を建設計画に反映させ、環境に配慮した詳細なルートを決めることになりました。

この考え方に基づく手続きが、「計画段階環境配慮書」という文書の作成と公表です。
この文書では、環境アセスを行う複数のルート案と駅位置案を示したうえで、ルートや駅位置を選ぶ際に配慮しなければならない項目
（騒音や振動、地下水脈の位置、文化財、動植物など）と、各項目の予測結果や評価結果などが記されます。

北陸新幹線 敦賀〜新大阪間の計画段階環境配慮書の場合、
複数のルート案と駅位置案を最大10km程度の「幅を持ったルート帯」（鉄道・運輸機構）として示しました。そのため、台風の予想進路図のようなルート図になったわけです。

日本では2011（平成23）年4月、配慮書の作成手続きを採り入れた環境影響評価法の改正法が公布。
2013（平成25）年から2014（平成26）年にかけて施行されました。

ちなみに、JR東海は2011（平成23）年8月、リニア中央新幹線 東京（品川）〜名古屋間の配慮書を作成。
改正法の施行前でしたが、法改正の趣旨に準じて配慮書を作成し、幅5km程度の「大ざっぱ」なルートを示しました。
その後、詳細なルートを選定し、2014（平成26）年に工事実施計画が認可されています。

今後も、鉄道新線のような大規模プロジェクトが動き出すたびに「台風の予想進路図」を見ることになるかもしれません。

https://news.livedoor.com/article/detail/16596937/
2019年6月10日 17時1分 乗りものニュース

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/b/bba1a_1438_f8aa0ec44e08c5ed04e272bbdb7559ea.jpg

383 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 18:50:45.37 ID:vYCeo5XU0.net

>>151
愛三岐だろうが、名古屋の勢力圏はw
静岡は東京向いてるし、北陸も名古屋なんて知ったこっちゃない。
甲信越なんて逆にどんな繋がりがあんの？w

384 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 18:55:41.93 ID:MSFHvQyM0.net

>>154
>正直、新大阪まで東海道新幹線と別線で敷設できれば
>どの案でも良かった

ま、西の新幹線ハブを作るってんなら、東海道と供用なんて有り得んからな。
つまり新大阪ー京都間こそが北陸新幹線のキモ。

そこをわからないのが米原ルート派。
米原ルートでも米原ー大阪間を別ルートで提案したらもう少し説得力が有った。

でも北陸新幹線を名古屋に持って来たかっただけの名古屋民がその正体だから、
そんな提案が出来るわけがないw

385 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 18:59:04.45 ID:O0dU51QB0.net

>>157

>>146
>東海は拒否ってないよ。
>要請があれば、やるべきことをやるといってる。

ソースを。
JR東海が言う「やるべきこと」が何なのか実に興味深い。

386 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:02:16.71 ID:O0dU51QB0.net

>>169

>で、京都まででいいだろ？なんで大阪まで通すのが前提？
>東海道新幹線と線路共有しろよ
>さらにリニアとか言ってるんだし馬鹿ですか？

尻尾が犬を振る話を嬉しそうに繰り返すなよ。
馬鹿じゃないかと思われるよw

387 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:02:47.97 ID:ZPXDMkWy0.net

>>383
静岡、長野→名古屋に行くより、新幹線やバスで東京へ
三重→名古屋も近いが、大阪にも行ける
岐阜→まあ、名古屋
福井、石川→サンダーバードで大阪へ（金沢は新幹線で東京という選択肢もできた）

結局、名古屋は愛知県内+岐阜、三重の一部しか取り込めない。
大阪は、近畿はもちろん、北陸、山陽、山陰、四国から集客できる。
その差。

388 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:03:06.34 ID:EAyLQhUz0.net

>>383
中経連って長野入ってなかったっけ？中部電力エリアだし
ちなみに新潟は東経連

389 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:04:16.70 ID:O0dU51QB0.net

>>175
>京都から大阪までは新快速で30分程度でしょ
>元から京都から新大阪まで新幹線2本も必要ないわな

じゃあ京都は飛ばして新快速で行ってもらうかw

390 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:06:24.24 ID:FfGZcag50.net

>>179
維新の力で敦賀ー大阪までの目処がついたのに何言ってんの？

391 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:10:05.29 ID:zW2hQkmG0.net

>>190
>名古屋と北陸とが断絶してしまうのに比べて、
どうでもいい部分。

392 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:12:20.32 ID:BwVpM8ZD0.net

>>196
>関西地方の平地なんか全部足しても愛知県以下だよ
脳波も平らな県民は幸せそうだねw

393 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:14:51.80 ID:l0Jt8u+h0.net

>>197
>リニア開業後は、東海道新幹線の輸送量は今の58%近くに減ると予測されてる。

ではなぜJR東海は北陸新幹線の時間４本以上の乗り入れを「今」明言しないのだ？
リニア完成後にハイどうぞって言われてもおせーわw

394 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:18:47.87 ID:zmDoAZWX0.net

>>201
JR東とJR東海は違うと言われてんのに、JR東の余裕wな例を挙げてくるとか。
米原ルート派の言うことは信用ゼロだな。
欲しけりゃJR東海の自腹で作ってもらえ。

395 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:22:55.22 ID:bhZD/wGo0.net

>>210
>降雪の関ヶ原で運行停止なんてものも困らなくなる

雪にも強いことが証明された北陸新幹線。
全通後は北陸新幹線に結構客を取られるね。

396 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:26:23.04 ID:bhZD/wGo0.net

>>213
>そもそも、リニアに東海道新幹線の代わりが出来る輸送力は無い
>絶対に大阪までの延伸は無い

そういう問題じゃないだろw
リニアの輸送力は東海道新幹線の70%程度だったっけ？

だから名古屋までしかつくれないって、何も繋がってないじゃん。
普通に考えれば大阪まで延ばさないと需要が全然伸びないと思うがw

397 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:28:44.14 ID:bhZD/wGo0.net

>>214
>北陸新幹線 敦賀以西ルートスレでググれ。
>君の疑問は全部書いてある。

そりゃあんたがここで書かないと。
日本一の鉄道スレ全部読み返すのかい？
立証責任はそっち側ですよ。

398 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 19:33:15.60 ID:/ZRzusWR0.net

>>218

>>212
>要請があれば、やるべきことをやると言ってる。

>さらにJR東海の会長さんは、
>小浜京都ルートを筆頭に挙げて名指しし、
>鉄道のプロとして「極めて懐疑的」と
>政府の財政制度等審議会で言ってる。

やる事やる準備は出来てて、オバマ京都ルートには極めて懐疑的なのに、
リニア後の北陸新幹線乗り入れには一言も言質を与えないとかw

JR東海と名古屋の愉快な仲間達ってホント、面白いねえ。

399 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 21:51:55.35 ID:ecsF5F/B0.net

>>241
>北陸新幹線も東京間の方が盛り上がってるし
新幹線になって乗客は３倍。
それで今のサンダーバードをやっと追い抜いた。
北陸新幹線が関西に来ればどうなるかは火を見るよりも明らか。

>北陸新幹線〜
>２年目（昨年３月１４日から今年２月末まで）の利用者数（上越妙高−糸魚川間）は
>前年同期比８％減の８２９万５千人だった。乗車率は９２％。

■主要線区の特急・急行乗車人員の推移(下り片道 1 日平均) p7
サンダーバード・ 雷鳥・日本海など 9092人
9,092 x 365日 x 2 =6,637,160
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2018_10.pdf

新幹線後は３倍なら1990万人、４倍なら2652万人。

400 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 22:01:12.23 ID:nVv1jCMc0.net

>>399
さすがに今でも直通だからそこまでの増加はないかと。

401 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 22:01:58.97 ID:foMLuNjM0.net

対東京と違って車での移動も多いからそこからどれだけ移行するかだ。

402 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 23:47:35.91 ID:LES25sxY0.net

>>257
はいはい、ソースをお願いします。

403 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 23:49:55.81 ID:LES25sxY0.net

>>259
「東海道新幹線は高密度なダイヤで運行しており、（滋賀県・米原での）乗り入れは困難」と
述べた。北陸新幹線を米原で東海道新幹線につなぐ「米原ルート」に改めて否定的な見解を示した格好だ。

よくこれで米原ルートを主張できるねw

404 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 23:51:19.41 ID:LES25sxY0.net

>>263
>「我々から主体的に動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」

全然ダメじゃんw
国や政府からの指示が今から有るかな？

405 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 23:53:24.84 ID:LES25sxY0.net

>>265
>リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減

時間１６本の４０％だったら時間６本以上の空きが出るね。
なのになんで北陸新幹線の乗り入れを明言しないの？

406 ：名無しさん＠１周年：2019/06/15(土) 23:57:29.47 ID:LES25sxY0.net

>>284

>京都を通すなって言うくせに京都に駅を作れっていうからなぁ連中は
駅だけ作らせるかw

407 ：名無しさん＠１周年：2019/06/16(日) 00:01:04.51 ID:prpyTbXW0.net

>>299
>最短ルートで梅田まで直通する既存の湖西線サンダーバードの方が便利なうえ運賃も安いという皮肉。
>時短効果も大差ないからアホらしい。

大阪ー金沢2時間40分が1時間10分だぞ。
半分以下になるのに何いってんの？

408 ：名無しさん＠１周年：2019/06/16(日) 00:03:27.07 ID:s8O3Gm0T0.net

>>407
30年後だから、おれもお前も死んでるけどな。

409 ：名無しさん＠１周年：2019/06/16(日) 00:08:56.92 ID:DE2FfTjY0.net

もう金沢止まりでいい

410 ：名無しさん＠１周年：2019/06/16(日) 00:11:29.30 ID:jL738RkY0.net

>>408
で？w

411 ：名無しさん＠１周年：2019/06/16(日) 00:17:26.04 ID:jL738RkY0.net

>>387
>結局、名古屋は愛知県内+岐阜、三重の一部しか取り込めない。
加えて名古屋民自体が東京大阪に流出するからな。
進学就職、観劇、旅行、ショッピングw

412 ：名無しさん＠１周年：2019/06/16(日) 06:14:28.53 ID:beaNZ09Y0.net

ルートは完全決着したのに米原派がまだ頑張っててワロタw