東海道・山陽・九州新幹線車両19

1 ：名無し野電車区：2019/06/02(日) 15:38:16.72 ID:xg5zaVwE.net

前スレ
東海道・山陽・九州新幹線車両18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539019717/

新幹線「N700S」が時速360キロ 東海道で過去最高速度 - 毎日新聞 ttps://mainichi.jp/articles/20190525/k00/00m/040/063000c

マンションの外壁に新幹線車両ぶつかる トレーラーの運転ミスで
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/16149331/

978 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 21:04:41.39 ID:os3o5KAJ.net

E5系のパンタなら300km/hでも遮音板無しでもいけるかな？
あとN700系のノーズ形状も変えたいな、E6系の形状を
フルサイズ規格に再設計してN700系にフィッティングもありだｗ

979 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 21:08:46.81 ID:w0dQUX+h.net

既に700の車体にE2-1000のパンタ乗せてる奴はあるんですが
顔は没デザインだった奴だけど

980 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 21:10:05.53 ID:jRfTacrf.net

ヒント
騒音レベル基準値超え、開発失敗

次世代新幹線の深夜試験走行　中止求める意見書否決　宮城・栗原市議会

　ＪＲ東日本の次世代新幹線開発に向けた試験車両「ＡＬＦＡ−Ｘ（アルファエックス）」の深夜走行の中止を求める意見書を巡り、宮城県栗原市議会９月定例会は３日、本会議で採決し、反対多数で否決した。議長を除く議員２３人のうち、１７人が反対した。

　採決前に賛成と反対の討論があった。それぞれ１人ずつ登壇したが、２人とも栗原市内３地点の県の２０１７年調査で、東北新幹線の騒音レベルが環境基本法に定める基準を超えた点を問題視。
「ＪＲ東に対して改善を求めていくことは必要だ」と指摘した。

https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201910/20191004_11013.html

981 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2020/01/18(土) 21:16:20.87 ID:zYx27Aa9.net

N700S以外いらない

982 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 21:18:04.34 ID:os3o5KAJ.net

>>980
こっちは当面300km/hだから、あっちの360km/hの
それも古いネタ出してきて何が言いたいの？

983 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 21:19:26.72 ID:QXoXrSDs.net

>>977
E5系のパンタは、耐寒耐雪に有利なの？
基本的にN700の車体形状で山陽(300km/h)は満たすんだから
それの下回りを耐寒耐雪に変えるなり、必要に応じて50/60Hz対応にするとかになるんじゃないの

984 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 21:30:38.22 ID:3cCrlxZz.net

有利かどうかはわからんが
パンタカバー内に雪の吹き溜まりなんかができるのはあまりよろしくないんじゃね？
カバーレスで大幅軽量化もできるし

ALFA-Xの両先頭車にN700の2段屋根が採用されたってことはそれなりに効果あるんだろうな
段になる部分を2両目にするとかでもっと速度アップできないものか

985 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 21:58:27.57 ID:W2P4OHIq.net

>>974>>976
できるとしても両立させてコスト高になったりしないんだろうかね

986 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 21:59:10.25 ID:sw1HL1Eu.net

>>926
2008年当時のメモが出てきた。喋ったのは研究開発センターの人。一部抜粋
330km/hまでは架線張り替えれば行けそうね。新在直通を止めれば340km/hぐらい?

はやて+こまちでは編成2パンタ×2で4パンタが上がっている
騒音対策で1編成1パンタ集電→離線率1%以下を達成
ただし、320km/hを超えるとトロリ線の張替えが必要
これが今回320km/h化で止まった主要因

非常ブレーキ距離4000mを現状悪化させない条件では340km/h(粘着のみ、セラジェットなし)
ネコミミありだと360km/hまで。ネコミミが効くのは320km/h超の領域

騒音、従来編成と非悪化の到達速度は330km/hぐらい(新在併結時)
在来直通用車両の騒音レベルが高い

987 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 22:42:33.24 ID:1dHo5M8o.net

この数年のことだったっけ、N700S系かなんかの、深夜の試運転でさ、米原〜京都の時速360kmとはべつに、山陽新幹線で時速300kmより高い速度で、走らせてなかったっけ。
山陽新幹線で、500系で諦めた、時速320kmくらいの営業運転が、改めて考えられてるとか、どっかで聞いたような・・・

988 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 22:42:51.18 ID:1dHo5M8o.net

>>986
良い情報だなあ。その話だと、電車線を変更すれば、E6系でも時速330kmまでなら、東北新幹線での運転が成立する感じだねえ。
E956形で、時速360kmで運転する営業車両を開発しているあいだに、地上の設備も新しくしていくだろうから、ひょっとしたら、時速330kmへのスピードアップが、あるんじゃない？って思える話だよ。>>985
だからさ、20年くらい先に、技術がどうなってるかわからないのに、そのときに設計する車両系式で、両立させようとすれば、コストがかかっちゃうのかな？って考えちゃうこと自体がさ、ぜんぜん意味がないよって言ってるの。
なんどでも言うけどさ、国土交通省から、山陽新幹線と北陸新幹線の線路をつなげようか、って話がでてきてる。直通できる車両系式が、出てくる可能性は高いよね。
九州新幹線と直通できなきゃ、山陽新幹線用の車両としては、使いにくいから、3つの区間を直通できるものが、考えられても不思議はないよ。

989 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 22:45:37.14 ID:lsk5S93V.net

>>980
> 採決前に賛成と反対の討論があった。それぞれ１人ずつ登壇したが、
>２人とも栗原市内３地点の県の２０１７年調査で、東北新幹線の騒音レベルが
>環境基本法に定める基準を超えた点を問題視。

2017年ってALFA-X走ってたか？
走り始めて1年たってないものが2017年の調査で基準超えたから開発失敗？

お粗末すぎるヒントのミスリードw

990 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 22:48:39.30 ID:os3o5KAJ.net

300km/h超の対応架線はこれだね
東北でALFA-Xの走行試験で実証できてるみたいだ

14. 速度300km/h超に対応した高速シンプル架線
https://www.rtri.or.jp/rd/seika/2017/2-14.html

新幹線用ヘビーコンパウンド架線では補助ちょう架線張替など大規模な更新時期を迎えています。
これを機に、部品点数が少なく保守性にも優れるシンプル架線が最高速度300km/h未満の線区で採用されるようになりました。
さらに、これを超える線区においても導入の要望があげられています。
そこで、300km/h超の運転速度に対応した２つのタイプの新しい高速シンプル架線を開発しました。

新幹線高速架線マップ
https://www.rtri.or.jp/rd/seika/2017/is5f1i00000069z3-img/14-01.jpg

開発架線の架設状況
https://www.rtri.or.jp/rd/seika/2017/is5f1i00000069z3-img/14-02.jpg

現地試験結果（360km/h用）
https://www.rtri.or.jp/rd/seika/2017/is5f1i00000069z3-img/14-03.jpg

991 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 22:52:40.28 ID:os3o5KAJ.net

>>990
誤：300km/h超の対応架線
正：320km/h超の対応架線

992 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 23:12:40.58 ID:sw1HL1Eu.net

>>989
それこそが、整備新幹線260km/h問題の本質だよ。

新幹線の高速化でさんざん、「現状非悪化」って表現が出てくるのは、整備新幹線
以前の新幹線では騒音基準を満たしてない箇所がいっぱいあるから。整備新幹線は
最初から騒音基準を満たすように作らないといけないから、景色の見えない高い
防音壁が多い。

だから、栗原市はまず現状の騒音基準を満たす方が先だろう、と言っているということ。

993 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 23:20:19.06 ID:sw1HL1Eu.net

>>988
学会のシンポジウムで公開された内容だから、全部公開してもいいのかもしれないけど、
とりあえずE5の最高速度に影響している範囲だけ。粘着性能についても詳しい
話があったけど。

昔はRJとかピクにこういう情報を集約して投げる人がいたんだけど、今はそういう
ことをする人が少なくなった。ネットで、色々な情報が手に入りやすくなった半面、
変な俗説が流れやすくなった面はあるね。とりあえず以下ぐらいは目を通せ、と。
https://www.jreast.co.jp/development/

994 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 23:20:50.03 ID:W2P4OHIq.net

将来の話だと酉はどのみち3種類の車両を持つことになるんだと思う。
・北陸用12両（複数周波数対応）と東海道直通用と九州直通用8両
・北陸用12両（複数周波数対応）と東海道直通用と北陸・山陽・九州用8両

これなら前者のほうが効率いいんじゃないかね。

995 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 23:30:04.21 ID:K2y8d3Gs.net

>>974
知らんのだけど一体どういう理由なん？

996 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 23:30:08.48 ID:sw1HL1Eu.net

>>990
今はシンプルを目指しているけど、2008年当時はこれ。
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_31/Tech-31-43-46.pdf

ファステック開発の関連はこの31号にだいたい載っている

997 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 23:36:15.97 ID:O/N830us.net

結局北陸が12両で九州が8両なのがネックになりそうだよねえこれ
みずほの混み具合みる限りは12両対応必要だったと思うわ
九州内は良くても山陽でワヤすぎ

まあ敦賀から先ができる頃にはどうせ新型だからどうなるかわからんけどさ

998 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 23:38:18.87 ID:W2P4OHIq.net

みずほは山陽区間で停車駅がじわじわ増えていってるところを見ると
そう席の埋まりはよくないんじゃないかと思うんだけどね。

999 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 23:40:54 ID:O/N830us.net

姫路や徳山利用だとそこだけ時間が空いて超迷惑列車なんだよねえ、あれ
乗っても集中して混むしいいことが何もない

1000 ：名無し野電車区：2020/01/18(土) 23:48:21.02 ID:3cCrlxZz.net

山陽も乗客増えてはいるから
12両の新型ウエストひかり復活でもいいと思うんだけどな

いずれ北陸との接続があるなら富山あたりまでなら
全区間60Hz、雪対策のみ、300km/h越えの確立済みの技術で対応可能だからハードルは低い

1001 ：名無し野電車区：2020/01/19(日) 00:07:39.52 ID:lAP7Ngk2.net

北陸（富山）までならの前提なら上のレスでもあったけど
両端自動解結システムを入れて、1編成8両にして
九州8両、山陽8両or8両+8両、北陸8両で運用できるから
北陸の東京直通以外は車両共通化できるし

1002 ：名無し野電車区：2020/01/19(日) 00:15:57.61 ID:Dl5M0aGq.net

500系登場当初から
8+8の300km/h試運転もやってたくらいだし本当は色々とやりたいことはあるんだろうな

1003 ：名無し野電車区：2020/01/19(日) 00:30:37 ID:E8ry6VgP.net

九州新幹線も、熊本とか一部の主要な駅は、12両編成まで対応してたんだっけ？
>>992
問題がわかっているのに、放置しておけないからね。JR東日本は、なにか対策せざるをえないなあ。
ただ、防音壁も、できれば眺望の確保ができるものを、お願いしたいよね。
>>993
紙媒体でも、ちゃんと取材したのか、怪しい記事が増えてきてるしなあ・・・
>>994
北陸新幹線が新大阪まで延びてくるとき、JR西日本は、新大阪を発着する運用で、独自の車両系式を作りたい、って考えを持ってるから、3つの区間を直通できるものになる可能性は、高いよ。
>>995
雪も火山灰も、主要な電気・電子の機器に触れさせたくないんだけど、もちろん質が違って、火山灰のほうが、電気的な影響が大きいから、扱いが厄介だったかな。
だからといって、桜島の火山灰が多いときに、インバータ制御車も多い、鹿児島の市電が機能不全におちいったとか、そんなことは聞かないけどね。

1004 ：名無し野電車区：2020/01/19(日) 00:39:35.31 ID:Brpk8cwV.net

>>1002
コムトラックの改修に100億ぐらいはかかるだろうね。ホーム柵やらトラポン、
車両基地内の03コイルの改修とか全部考えると300億ぐらいはかかるだろう。

>>1003
熊本は16両、以北は12両までは延伸可能な構造になっている。信じられないのが
長幹で、山陽直通のために全線フルが、といいながら6両対応の構造。

＞紙媒体でも、ちゃんと取材したのか、怪しい記事が増えてきてるしなあ・・・

ちょっと広報に聞けばそんな記事にはならないだろう、というのが多いね。たまに、
札幌駅ホーム問題の本質は商業施設の面積減少が受け入れられないからだ、というのを
ちゃんと取材して書いた人がいたけど、今はそれぐらいかな。
N700の台車亀裂だって、ネット上の記事はどれもこれも無茶苦茶。

1005 ：名無し野電車区：2020/01/19(日) 00:42:04.99 ID:GkOczqxY.net

次スレ。
東海道・山陽・九州新幹線車両20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579362095/

1006 ：名無し野電車区：2020/01/19(日) 00:43:55.38 ID:lAP7Ngk2.net

どこかの東海道・山陽スレと違って罵倒と罵りがないのがいいな

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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