【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1008》

1 ：名無し野電車区 ：2019/05/12(日) 00:53:40.32 ID:k4JGMm8C.net

広電(広島電鉄)を語るスレです

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【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1007》
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539671589/

建設的でない広電叩き、広島人叩き、ワッチョイ厨はスルーで、反応したらあなたも荒らし
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972 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 22:09:35.39 ID:G+zK0zh8.net

すんげぇｗ
荒ぶってるねぇ

ところで今現在、ノンステップ車が補助金頼みで導入している件についてはどうお考えなんですかねぇｗ
結局それってランニングコスト以前の話だと思うんですがｗｗｗ
今現在ノンステップ車がお高すぎてほいほい導入出来ない「もの」ということを理解すべきだと思うんですけどｗｗｗ

あとまだハノーバー238をハイシャシロー(笑)とか言っていないよねｗｗｗ

973 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 22:37:30.84 ID:0JmE4YbS.net

>>971
>>912の数値を見る限り
少なくともあなたの言う合理化を追及した末期色の経営で収益拡大しており
その方針が正しかったということになる
広電も同様に合理化をしたほうが良い
>>972
補助金に頼ってでも増備してほしいと思う
実際に2013年から2015年にかけて
1000形を7両導入する偉業を成し遂げた実績がある
やればできるはず

974 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 22:52:31.54 ID:0JmE4YbS.net

感情論では何とでも言えるので必ず根拠が必要
置き換えがコストダウンになる根拠を>>877
現実的に可能である根拠を>>878
合理化が正しい根拠を>>912
でそれぞれ出した
反論するなら感情論だけではなく
客観的事実に基づいた根拠を提示するべき

975 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 23:09:28.22 ID:G+zK0zh8.net

>補助金に頼ってでも増備してほしいと思う
それをやって今の現状(高い、狭い、収容力が少ない)があるんですが？ｗｗｗ
いい加減軌道線は普通鉄道と違うことを理解すべきだと思うよｗｗｗ

君の言う「238、582、602、651、652、762、1156」をハイシャシロー(笑)
も感情論から来ているんじゃないの？ｗｗｗ
だって車種を一気に減らすことによって効率化できる(笑)ことの根拠を出せずにいるじゃんｗｗｗ
あ、言っとくけど間違っても論点は「新車を導入することによって効率化できる」ってことじゃないのがミソだよｗｗｗ

ちなみに2年で7両もLEXを入れた事実はないよｗｗｗ

976 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 23:18:10.56 ID:6yCHtiKa.net

>>973
だから末期色にしたからじゃねえよ
本質を理解してなさすぎ

論ずるに値しない低レベルさ

977 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 23:34:07.80 ID:0JmE4YbS.net

>>976
末期色もコストダウンに役立っている
塗り直し作業の費用を年間２千万円ほど抑えられると見込む
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201001120034.html

978 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 23:35:32.77 ID:0JmE4YbS.net

>>975
wikiには
2013年2月から2015年2月にかけて
1001~1007を導入していると書いてある
車種を減らせば部品を共通化できるため
スケールスケールメリットを享受できる
それによりコスト削減が可能となる
https://toyokeizai.net/articles/-/74632

979 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 23:37:25.39 ID:0JmE4YbS.net

>>977の業績悪化というのは2010年当時
2019年現在は>>912の通り

980 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 23:43:38.79 ID:G+zK0zh8.net

wikiってどこの話？ｗ
こちらの認識だと1年あたり最大3編成しか入れていないみたいだけどｗ

>車種を減らせば部品を共通化できるため
どの車種に対して「部品を共通化」出来るのかさっぱりわからないのですがｗｗｗ

981 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 23:45:19.30 ID:MaTk0ePk.net

1000形って中途半端なイメージ
5100や5200ほど輸送力はないし、それなりの大きさだがワンマン運転で乗降時間がかかる
信用乗車システムで時間短縮を狙うも、不正乗車の温床になってる
そもそもお年寄りや身障者に優しい車両と言うなら座席を増やして欲しい
車椅子の人には優しいがそれ以上ではない

982 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 23:51:04.19 ID:0JmE4YbS.net

>>980
wikiによると
2013年2月15日から2015年2月1日までに
1001~1007が運行を開始している
1000形へ置き換えれば
238、582、602、651、652、762、1156に使われている部品を全て廃止し
1000形で使われているものに統一できる
>>981
不正乗車の温床になっている根拠は？
ステップのない1000形のほうがお年寄りに優しいと思う
そして1000形のほうが省エネ化になるため
広電にもメリットがある

983 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 00:02:25.14 ID:uY2kAG6g.net

>2013年2月15日から2015年2月1日までに
悪いけどそれ3年という認識だよｗｗｗ

>238、582、602、651、652、762、1156に使われている部品を全て廃止し
具体的にどういう部品のことかな？ｗｗｗ

>不正乗車の温床になっている根拠は？
https://web.archive.org/web/20190313063454/https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=512161&comment_sub_id=0&category_id=256

あと今ハノーバー238がどういう運行をしているか知ってる？ｗｗｗ

984 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 00:10:11.59 ID:HSwbWi0d.net

>>977
2000万であそこまで叩かれて黒になると思っててワロタw

985 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 00:51:54.82 ID:a9HZp4oh.net

既存の大型連接まで、1000で置き換えてワンマン化しろと言い出す変なおっさんにドン引き
朝夕の宮島線の混雑を見て、そんなことが本当に可能と思ってるのか？

あれ？もしかして以前、白島線のエンド交換を単線ループにして、片側運転台の車両を新造してコスト削減！とか言ってた人と同じ人・・・？

986 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 05:47:44.78 ID:WJHirHKO.net

>>983
簡単な話
全扉降車をやめれば良い
>>985
238、582、602、651、652、762、1156を1000形へ置き換えるという意味で
大型まで置き換えるとは言ってない

987 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 05:52:02.99 ID:WJHirHKO.net

238、582、602、651、652、762、1156を1000形に置き換えることで
これらの計6車種に使われている部品を
1000形で使われているものに統一化できるという意味で
広電の全車両を1000形で統一するという意味ではない

988 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 06:03:05.71 ID:WJHirHKO.net

JR西日本が収益拡大した理由は
主に観光業と不動産業
それらのおかげで売上高、営業利益、経常利益が過去最高を記録した
ご存じの通り車両に関しては単色化はもちろん国鉄車両の置き換えも進めており
車両に関しては合理化を追及している
つまり古い車両を残したからと言って収益拡大にはならないということ
利用者が求めているのは利便性

989 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 06:04:52.26 ID:WJHirHKO.net

根拠はこちら
https://www.kankokeizai.com/jr%ef%bc%94%e7%a4%be%e6%b1%ba%e7%ae%97%e3%80%81%e5%a3%b2%e4%b8%8a%e9%ab%98%e3%81%af%e5%90%84%e7%a4%be%e9%81%8e%e5%8e%bb%e6%9c%80%e9%ab%98%e3%80%80%e8%a8%aa%e6%97%a5%e6%97%85%e8%a1%8c%e6%8b%a1%e5%a4%a7/

990 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 06:11:34.78 ID:WJHirHKO.net

https://www.ryutsuu.biz/accounts/l051446.html
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/07/page_14588.html
https://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/5/7/5799.html

991 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 06:44:29.41 ID:uY2kAG6g.net

>全扉降車をやめれば良い
なんで信用乗車をやってみたか知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>大型まで置き換えるとは言ってない
以前LEXは収容力で劣るとこちらが書き込んだら
君が見事に釣られてAPEXに置き換えればいいみたいなことを言っていたよねｗｗｗ
そしたらこちらはワンマンから車掌付きのツーマンになるから結果的に人件費(経費)削減から遠のくと書き込んだら
初めに戻ってLEXを（ｒｙとなってちょっと支離滅裂じゃない？ｗｗｗ

あとハノーバー238がどういう扱いかわからないのならハイシャシローと言わないほうがいいよｗｗｗｗｗ

それと基本的に釣り掛けの旧型車は台車、駆動装置、主電動機、マスターコントローラー、直通ブレーキなど
多くの部品が単純かつ構造上相違点がほぼほぼないから釣り掛けを全廃しないと意味がないと思うよｗｗｗ

992 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 06:56:52.80 ID:WJHirHKO.net

>>991
理由はどうあれ
結果的に信用乗車は失敗だったのだから
全扉降車をやめれば良い
ルールを守らない利用者を規制するためなら当然だ
何度も繰り返すが人件費(経費)削減から遠のくのであれば1000形へ置き換えれば良い
>>860で言ったが人が乗り切らないほど混雑が悪化しない限り収容力を気にしている場合ではない
もちろん吊り掛け車は全廃したほうが良いが
まずは6車種から置き換えれば良い

そして>>873からずっと言っていることだが
ランニングコストも含めてコストアップになることを証明するための
根拠を提示していただきたい

993 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 06:59:30.69 ID:WJHirHKO.net

収益拡大が第一
いかなる理由があろうとも
吊り掛け車の維持や信用乗車など
収益拡大に反するものは取りやめて
徹底的に合理化を追及したほうが良い

994 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 07:21:30.08 ID:uY2kAG6g.net

>理由はどうあれ
ちゃんと調べましょうｗｗｗ

>結果的に信用乗車は失敗だったのだから
それって君の主観だよねｗ
あくまでLEXで試しにやってみたけどうまくいっていないから要検討
という段階なのに失敗とレッテルを貼るのはどうかと思うけどねｗｗｗ

>ルールを守らない利用者を規制するためなら当然だ
現状これ以上罰則を厳しくすることができないので今後の課題となっておりますｗｗｗ

>人が乗り切らないほど混雑が悪化しない限り収容力を気にしている場合ではない
「乗り切らないほど」が問題なのではないよｗｗｗ

>ランニングコストも含めてコストアップになることを証明するための
>根拠を提示していただきたい
申し訳ないがそもそも初期費用が掛かりすぎてノンステップ車を導入するハードルが高すぎるのが大問題なんだけどｗ
自分は正直今でもステップ付き車両を導入できる体制が必要だと考えているけど
国交省がそれを許さないみたいだからなぁｗ
そういった意味でステップ付き車よりもノンステップ車を導入するほうがコストがかかるということを言いたかったけど
まあこちらの考えが伝わらなくて残念だねｗｗｗ

995 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 07:24:29.86 ID:uY2kAG6g.net

あと、自分は何度もハノーバー238の扱いについてちゃんと調べたほうがいいと言っているのに
君はちっとも調べていないみたいだねｗ
君には失望したよｗｗｗ

残念だけどハノーバー238は一般運用に入っていないからｗ
廃車は別次元の話だと思うよｗｗｗ

996 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 07:35:57.27 ID:/GAR8rv7.net

>>994
>自分は正直今でもステップ付き車両を導入できる体制が必要だと考えているけど
それは自分も思った
函館市電が2012年に8000の増備をしたあたり
車体更新の場合は適用除外なはず
だったらまず旧車の車体だけを新品に更新して
何年か後に床下機器も新品にしたら書類上は更新扱いだけど実質新車同然になる
この手を使えばいいんじゃない？

997 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 07:48:42.63 ID:uY2kAG6g.net

>>996
どうやら函館は最後の1両の812号車を車体更新するみたいだけど
それを実際にやれるかどうかで車体更新車が今でもできるかわかるかもね
とにかく今は函館の動向を注視する必要があるね

998 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 09:03:32.01 ID:VWB0IKdS.net

みんな朝から元気だねえ

999 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 09:05:03.63 ID:VWB0IKdS.net

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1000 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 09:06:05.17 ID:VWB0IKdS.net

1000なら156が復活運転

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