新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/04/16(火) 03:17:15.43 ID:IEGJTWhm.net

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
なおゲージ関係に興味を持つとＨＯ関連では、模型業者Bassett Lowke氏,同社の技術者で現在の鉄道模型の基礎を確立した
Henry Greenly氏,模型関係出版業者のPercival Marshall氏､の名を知らない人は居ないでしょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part38
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535213872/l50
あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

972 ：某356：2020/04/16(木) 20:10:05.73 ID:OstG0FLN.net

>>951
＞米国だけでなく、世界各国に会員のいるNMRA
＞　　　　
＞　　　　　　　　　と
＞
＞欧州各国に支部があり数万人の会員が所属する、MOROP
＞
＞日本企業も法人格で加入してんじゃね？　もちろん個人もな
で、この時点で国際的な標準規格が複数ありますが、
「国際的な標準規格」はどちらなのでしょうか♪

>>952
で、結局「俺が信じるものだけがHOだ」ということが根拠だという
ことなわけですね♪

973 ：某356：2020/04/16(木) 20:10:46.60 ID:OstG0FLN.net

>>954
まぁそもそも鈴木さんがどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのか、「その肝心な事を
書いてない」ですよね♪

>>956
＞　　どういう模型ならば、HOなの?
＞　　どういう模型ならば、HOではないの?
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HO
なのでしょうか♪

974 ：某356：2020/04/16(木) 20:23:10.56 ID:OstG0FLN.net

>>961
＞”HO”　と呼ぶものは、どういう意味なのかを議論する場所なのに、
＞HOの意味を書かずに、トボケる事ですよ。
＞
＞>>958さんの考えでは、
＞　　どういう模型ならば、HOなんですかね?
＞　　どういう模型ならば、HOではないんですかね?
まぁまずは鈴木さんがどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘吐きで詐欺師でインチキで非HOなのかをトボけずに説明すれば
いいと思いますよ♪

975 ：某356：2020/04/16(Thu) 20:27:30 ID:OstG0FLN.net

>>959
＞ボクシングにもプロレスにも、いろいろ団体はあるよなあ・・・
＞
＞でも「数値」である「計量」は一緒じゃん、そこ変えちゃうの？？？　そこなんだよ！！
＞
＞翻って、あんたたちが信じる「ガニ教」に名前はない、お可哀想に
＞
＞「HOではない」モノを「HOと呼んで良い」これじゃ、話にならんよ。
＞
＞ここに来てはいけないなあ
ボクシングの階級はどんどん変更されていますし、名称も変化しています。
同じ体重でも名称が異なっていたり、同じ名称でも男女で重量がことなります。
ボクシングとプロレスでも体重のリミットと名称が異なりますし、
プロレスもボクシングも、団体によって細かい差異はありますよ。

まぁまずはあなたが「どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで
詐欺師でインチキで非HOなのか」を根拠をもって説明すればいいと思いますよ♪

>>960
＞On2-1/2も、Sn3-1/2もあるんだよなあ。。。ど〜すんの（笑）
あなたが区別できないのは大変だなぁとは思いますが、
まずはお店の人にでも聞いてみればいいと思いますよ♪

>>962
つまり1/87以外の模型もHOと呼ばれているということですよね♪

976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(Thu) 21:35:20 ID:9S8kSeRd.net

階級は違っても、kgやポンド単位は不変だろ？？？

秤が団体によって変わる訳じゃないよなあ・・・

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(Thu) 21:37:24 ID:LqYWk5Cy.net

>>968

>>963
>あなたは「どこかの掲示板に書いてあったから事実」と
>信じちゃうレベルの人だということですね♪

意味不明です。

978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(Thu) 21:38:29 ID:9S8kSeRd.net

>>972 超鬱陶しい煤356 2020/04/16(木) 20:10:05.73ID:OstG0FLN
>で、この時点で国際的な標準規格が複数ありますが、
>「国際的な標準規格」はどちらなのでしょうか♪

　1/87.1 と1/87 の差は0.1だけどね、1/64と1/80差ほどじゃないよね（大笑い）♪ ♪ ♪

>で、結局「俺が信じるものだけがHOだ」ということが根拠だという ことなわけですね

　そう言う話じゃね〜だろ　鬱陶しいな

979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(木) 21:41:15.13 ID:LqYWk5Cy.net

>>978
オタクも、鬱陶しいよ ♪

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(木) 21:41:43.09 ID:9S8kSeRd.net

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のこと

これに対し「否」と論陣を張るなら、それなりの根拠がいるだろ！！

それ無しで、居座る「ガニ教信者」。。。

ここの方針と合わないんだから、

わざわざ来なきゃいいじゃん、なぜそれが理解出来ない？？？

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(木) 21:45:29.83 ID:9S8kSeRd.net

16.5mmでもね、篠原さんのフレキもカトちゃんのウニトラックも、

米国本線用線路、30トン近い軸重の車両走る、ぎっしり真っ黒い枕木が詰まった線路！！

これ借りて来た「1/64線路」に「1/80くらいの車両」が走っていても、サブロクナローに見えちゃう人達

「HO scale」の「世界標準軌間」から「借りてきた」16.5mmの線路が、サブロクナローに見えちゃう「ガニ教信者」

あんたたちが信じる「ガニ教」呼べる名前は「16番」だ、他に名前はない

「HOではない代物」を「HOと呼んでも良い」これじゃ、話にならんよ。

ここに来てはいけないなあ

982 ：某356：2020/04/16(Thu) 22:45:32 ID:OstG0FLN.net

>>977
失礼、それは>>923さん宛てへの間違いでした。

983 ：某356：2020/04/16(Thu) 22:48:47 ID:OstG0FLN.net

>>976
なるほど。
ではあなたは、縮尺を比率で表している模型は区別がつかないのですね♪

>>978
＞　1/87.1 と1/87 の差は0.1だけどね、1/64と1/80差ほどじゃないよね（大笑い）♪ ♪ ♪
では、どこからどこまでがHOで、いくつ以上の差があると嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか
非HOになってしまうのでしょうか♪♪♪

＞　そう言う話じゃね〜だろ　鬱陶しいな
あなたは「そういう話」しかしていませんよ♪

>>979
チャチャ入れご苦労さまです♪

984 ：某356：2020/04/16(Thu) 22:49:07 ID:OstG0FLN.net

>>980
＞“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のこと
＞
＞これに対し「否」と論陣を張るなら、それなりの根拠がいるだろ！！
今はまずは>>1をよく読みましょう♪
そして、それ以外もHOとよぶ　ことがあるということですよね♪
不愉快になるなら、あなたはそんなところに来るのをやめたほうがいいですよ♪

>>981
あなたにも宗教の自由はありますが、あなたの宗教に他人が入信
しなければならないという義務はありませんよ♪

985 ：蒸機好き ：2020/04/16(木) 22:56:25.85 ID:nPRzb8Cs.net

>>956
あれ？
質問が違いますよ

質問被せなんて姑息な手口を使うから馬鹿にされているのでしょう

>>962
勘違いされてますね

事実は事実なんですよ

986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(木) 23:31:44.10 ID:LqYWk5Cy.net

>>982
了解しました。

987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(Thu) 23:45:27 ID:LqYWk5Cy.net

“ＨＯ”とは1/87縮尺・16.5ｍｍの鉄道模型のことです。(欧州や米国）
現在
日本では、メーカー・販売店や、モデラーが1/80,16.5mm模型を“ＨＯゲージ”と呼んでいます。

988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(Thu) 23:46:08 ID:9S8kSeRd.net

鬱陶しいよ、煤356

嘘つき君、何しに来てるの？？？

カニ教の情宣かな？？？

989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(Thu) 23:50:15 ID:9S8kSeRd.net

“ＨＯ”とは1/87縮尺・16.5ｍｍの鉄道模型のことです。(欧州や米国を始め全世界）

　日本では、西落合のメーカー一社

　販売店や、モデラーのごく一部のガニ信者が「1/80,16.5mm模型を“ＨＯゲージ”」と呼んでいます。

　昔から「16番」を標榜している人は、こっ恥ずかしくて「HOゲージ」と呼びません。

　もちろん、主要メーカー、鉄道模型雑誌、良識ある模型人は「16番」が16.5mmだからって、

　「HOゲージ」とは呼びません、無知をさらけ出し、恥ずかしい事ですね。

990 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/04/16(Thu) 23:50:54 ID:nPRzb8Cs.net

後から来たのは、お前やん

日本語になってへんw

991 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(Thu) 23:54:34 ID:LqYWk5Cy.net

>>989
オタクは無知をさらけ出し、恥ずかしいの♪

992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(Thu) 23:55:26 ID:LqYWk5Cy.net

>>988
鬱陶しいよ、株ニート♪

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/16(Thu) 23:58:31 ID:LqYWk5Cy.net

>>988
確かに株ニートは鬱陶しいね♪

何しに来てるのかな　♪♪

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/17(金) 00:01:54 ID:cPfWiIfi.net

あら、今日も「ガニ教」信者がいっぱいだなあ。。。♪♪♪♪♪♪

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/17(金) 00:02:52 ID:cPfWiIfi.net

“ＨＯ”とは1/87縮尺・16.5ｍｍの鉄道模型のことです。(欧州や米国を始め全世界）

「ここは日本だ」「そんなのカンケネー」って人には理解できません。

特に「16.5mmが1/80サブロク線路に見えちゃう」ガニ教信者の方は。

しかし、軌間1/64で車体1/80くらいの鉄道模型。。。

お名前すら決めてない、哀れな日本に無いしなぁ

996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/17(金) 00:06:23 ID:cPfWiIfi.net

後から来ようが、無駄に居ついてようが・・・

“ＨＯ”とは1/87縮尺・16.5ｍｍの鉄道模型のこと(欧州や米国を始め全世界）

　日本では、西落合のメーカー一社 を含め、

　販売店やモデラーの、ごくごく一部のガニ信者が「1/80,16.5mm模型を“ＨＯゲージ”」と呼んでいます。

　昔から「16番」を標榜している人は、こっ恥ずかしくて「HOゲージ」と呼びません。

　もちろん、主要メーカー、鉄道模型雑誌、良識ある模型人は「16番」が16.5mmだからって、

　「HOゲージ」とは呼びません、無知をさらけ出し、恥ずかしい事。

　IMONさんの「いさみやさんでの逸話」が有名ですね。

　まあ、関ヶ原の向こうじゃ「いさみやさん」知らんでしょうな（大笑い）

997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/17(金) 00:09:06 ID:cPfWiIfi.net

>>992 名無し2020/04/16(木) 23:55:26.96ID:LqYWk5Cy
>鬱陶しいよ、株ニート♪

>>993 名無し2020/04/16(木) 23:58:31.17ID:LqYWk5Cy
>確かに株ニートは鬱陶しいね♪

　先月、確定申告しましたよ、職業欄は「個人投資家」な、もう何年もそう

>何しに来てるのかな　♪♪

　ガニ信者が「1/80,16.5mm模型を“ＨＯゲージ”」と呼ぶ目論み阻止。

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/17(金) 00:10:36 ID:cPfWiIfi.net

>>990 嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う奴蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/04/16(木) 23:50:54.34ID:nPRzb8Cs

>後から来たのは、お前やん
>日本語になってへんw

　こんなしょうもない、カキコしか出来ません。

　バカだからです！！

　哀れですね。。。

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/17(金) 00:11:14 ID:b4Hv+6aI.net

俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』として楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。

鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/17(金) 00:11:43 ID:b4Hv+6aI.net

俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』として楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。

鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。

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