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北陸新幹線・未開通区間スレ4

1 :名無し野電車区:2019/02/23(土) 01:27:21.62 ID:lKo8xW2U.net
北陸新幹線の金沢〜新大阪間の進捗を見守ったり情報交換したりするスレです。

既に開通した東京〜金沢間については北陸新幹線総合スレを、
敦賀〜新大阪間のルートについて議論したい人は敦賀以西ルートスレをご利用ください。
特定の地域叩きは禁止です。

前スレ: 北陸新幹線・未開通区間スレ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1543664419/l50

972 :名無し野電車区:2019/05/31(金) 23:15:08.90 ID:aUBIGnNz.net
桃山西側を通さなきゃいいんだが石田あたりまでは住宅だらけだから……

桃山と稲荷山にトンネルあけるなら表側は上にいろいろ面倒なものあるし、明智藪と朝鮮学校の間あたりの住宅がないところ(市街化調整区域かな?)から出して、山科川と外環状超えて早めにトンネルに入って御蔵山の住宅街をやりすごし、宇治川渡るまでまたトンネルな気がする

んで城陽あたりで地上に出たら、新名神の近くを抜けるのかも。

973 :名無し野電車区:2019/05/31(金) 23:21:58.47 ID:aUBIGnNz.net
そもそも碁盤目のなかで遺跡ないルートが一個あるよな

鴨川の直下もしくは京阪電車の真下

974 :名無し野電車区:2019/05/31(金) 23:36:29.34 ID:t/QPvjcV.net
アセス資料より。緑が酒造・蔵元の場所。
http://i.imgur.com/0fT9em9.jpg

伏見酒造エリア(輪っかの下端付近)は回避することが明記されたんで
京都以南は>>953のどっちかしか選択肢なさそう

975 :名無し野電車区:2019/05/31(金) 23:42:15.23 ID:aUBIGnNz.net
>>974
この図だと油小路の西側にも酒蔵あるように見えるな
そうなると下流と思われた油小路直下に掘る(地下鉄計画あった)のは無理かー。
もし堀川から油小路の直下に掘れるなら、ずっと話は簡単になりそうなんだが。

976 :名無し野電車区:2019/05/31(金) 23:45:12.92 ID:W9t8ySXg.net
アセスの日程イメージ
http://yamamototaku.jp/wp-content/uploads/2019/05/hokuriku-shinkansen_eia.jpg

関係国会議員向けにはもう少し詳細な説明なり資料があるのかな。

977 :名無し野電車区:2019/05/31(金) 23:51:08.00 ID:W9t8ySXg.net
取水の井戸の深さも影響するよな。
何気に松井山手付近直後(新大阪方向)もルート幅の中心に酒蔵がある。

978 :名無し野電車区:2019/05/31(金) 23:54:41.62 ID:LMwT1Ky/.net
これは緑だな。東山の地下→京都駅は東西→南下で間違いない。
あの文章を読んでマゼンダ系統を思い浮かべるやつは、京都に住んだことがないんだろう。

マゼンダがダメな理由
・伏見を避けるのに、わざわざS字に近い西から東ルートを考える必然性が全くない。
・西大路付近を南下してくる点について、その辺を中心市街地というかどうかはともかく、
 市街地鰤は堀川を南下して南北ホームにするのと大差ない。

つまりマゼンダを、緑や素直な南北ルートと比べて、選択する理由が全くない。

979 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 00:13:48.60 ID:dqAb5oxA.net
公表された地図でかなり東の方までルート候補に含められているのは事実だから
京都に住んだことがーとか言うのはナンセンス。

980 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 00:16:14.44 ID:0nPucBbp.net
>>974
伏見 酒造組合
http://www.fushimi.or.jp/brewery/index.html
常陽にもあるんだな。木幡池もあるし、この辺通るのも難しい。

>>977
油小路の南端の洛南道路には共同溝が入っているし、伏見の蔵元地区近くに
下水道幹線が入っている。道路下として浅い所まで軌道を上げれば、
油小路かR1下は可能かもしれない。

981 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 00:32:55.14 ID:WBsbgexc.net
ああもう今日から意見書受付なのか
何ヶ所にも「環境の保全の見地から」って念押しするように書いてあるのがちょっと笑える

982 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 02:17:10.21 ID:zJ8pLnVq.net
次スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1559322941/

983 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 04:50:54.55 ID:a/xW099k.net
回避する地域のうち芦生の森と伏見酒造エリアは範囲が比較的はっきりしてるけど
京都市中心市街地ってのは漠然としていてどうとでも解釈できそう。

まあこれ以上時間を費やせないんで図で絞るのは諦めて、その辺の定義も含めて
これから詰めていこうってことなのかもしれんけど。

984 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 05:04:35.77 ID:a/xW099k.net
松井山手のみならず京都駅まで大きな輪で示しているのがちょっと気になるな。
現京都駅とは別の場所に新京都駅を設置する可能性も排除していないって意味なんだろうか。

985 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 05:32:39.80 ID:8HXQ9/li.net
京都駅なんか経由すんなよ、観光公害に追い討ちをかけるだけで、メリットが甚だ低い。

986 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 05:51:22.02 ID:yK2ZeM7Y.net
北日本によると、京田辺市付近は地上を想定してるけど状況によっては地下化する可能性もあるらしい

あと地下水問題は機構の新幹線部長が報道陣の質問を待たずに説明し始めるほど気に掛けていて
伏見地区は最初から調査区域より外されるそう

987 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 06:07:24.61 ID:0nPucBbp.net
>>984
既に複数のルート案(平面線形・縦断形の計算済み)があって、それを重ね書きした
網目状の線を、全てを囲い込む直線をマージン持たせて引いたものが事業実施想定区域図だと思う。
円はそれに接するように描いただけのような気がする。
だから実際には現駅隣接、あるいは徒歩5分程度以内の位置が想定されているのではないかと。
にしてもあの巨大円は、ぼやっとでかい台風予報円に似ているな。金食いスパコンがさじを投げた時の。

988 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 06:44:39.54 ID:0nPucBbp.net
>>986
調査除外する伏見地区がどこを指すかによって、大きく変わってくるだろうな。
新高瀬川の東岸まで除外あれば、油小路やR1で対策工法を検討する余地がある。
そうでなければ、桂川西岸へ渡ったり六地蔵・伊勢田付近へ迂回となってしまう。
桂川2回の交差は費用面できついし、使えそうな線形の良い道路が無いから
郊外の低密度市街地に大深度か地上権設定の地下線を引くコストバランスの悪い計画となる。

989 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 06:55:11.88 ID:MTivWWbZ.net
京都新大阪だけじゃなく松井山手もこれから駅への入り方の詳細な検討をするって
書いてあるんだよな。
周辺が宅地化してしまってるんでここも結局地下駅になるのかも。

990 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 07:52:46.26 ID:0nPucBbp.net
>>972
北西〜京都駅〜南東ルートは、元々南回り京田辺案として検討されていたと思われ、
事業実施想定区域の公表で存在が浮かび上がってきた。京都市内は西大路の可能性が高く、
今熊野からトンネルに入り、醍醐を経て長池付近まで延々山岳トンネルが妥当なところ。
松井山手に繋げるのはその変形となるが、想定区域は東の山地部までは含まないから、
言われるような醍醐付近から平野部を通るルートになるだろう。

991 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 10:08:23.73 ID:zhB82NM7.net
緑とマゼンタの分岐箇所あたりが山陰分岐予定地点っぽいなぁ
緑ルートがあえて佐々里よりもかなり深見寄りになってるところからも臭いがプンプンする

992 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 10:45:09.58 ID:f3Les4pR.net
>>988
>調査除外する伏見地区がどこを指すかによって、大きく変わってくるだろうな。

そうだろうね。書面上は「伏見酒造エリア」を回避だが、その線引きは地元との
調整で変わりそうだ。


北陸新幹線は京都駅に東西方向で接着か。敦賀〜新大阪の概略ルート公表
https://tabiris.com/archives/hokuriku20190531/

>ルート全体の8割がトンネルで、本格的な「モグラ新幹線」となります。

北海道の新函館北斗−札幌も約8割はトンネル。延長は1.5倍長いから北海道の方が
より的確だな。どうでもいいことだが。

993 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 10:47:13.05 ID:DM94Iy4s.net
>>992
>>959の2かな

994 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 10:55:14.00 ID:rM0cHnuo.net
>>991
そういう事なのか、滋賀県避けなのか、どっちだろう?

995 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 11:16:27.79 ID:rOTNU+Tt.net
>>899
地下鉄は差が小さいと思うが
有るとしたら問題は環状線沿線住民やろなぁ

996 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 17:04:41.23 ID:TEuY+BHo.net
>>990
千本通=山陰線の下だと考えてたが西大路通りか。
誰かの妄想とばかり思ってたが市営地下鉄環状線もそこに乗っかって安く済ませようと
本気で考えているのだろうか京都市は?

997 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 17:18:53.61 ID:Y5ztpAOs.net
市営地下鉄環状線て何ですか?

998 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 17:30:39.34 ID:TEuY+BHo.net
>>997
経済界のイベントか何かで構想が発表された。

999 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 17:41:08.08 ID:6k2xT2cF.net
999

1000 :名無し野電車区:2019/06/01(土) 17:41:58.58 ID:6k2xT2cF.net


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