【リアス線】完乗を語るスレ15線区目【おおさか東線

1 ：名無しでGO!：2019/01/28(月) 08:39:46.49 ID:WRs4llbO0.net

全国各地の路線延長・短縮・付け替えなど情報交換しましょう。
皆さんのローカルルールの紹介や質問なども、御好きにどうぞ。
他人の趣味やルールの考え方を批評するのはホドホドに。

前スレ
【渡り線】完乗を語るスレ･14線区目【出入庫】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1522193228/

過去スレは>>2-3あたり

972 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 11:53:37.91 ID:athOq1VE0.net

>>971氏が二重計上と仰る区間は、かつては営業線であったが、新駅開業後はただの渡り線に格下げされた様な物でしょう。
間々田〜小田林や児島〜坂出の渡り線と同様。

973 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 11:54:47.91 ID:athOq1VE0.net

>>972の訂正
渡り線は「二重計上区間」ではなく「二重計上区間」の先の旧線でした。

974 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 11:56:27.03 ID:fFtazBUb0.net

年末までは忙しくて、どこにも行けないですね。
12月28日から、神奈川県、東京都、埼玉県のＪＲの駅を廻ります。
ながらはしんどいので、新幹線で上京です。
大晦日は終夜臨で山手線を行きます。

これからのやり方は暑い夏は東北地方をＪＲ、私鉄関係なく
寒い季節は関東地方をまずはＪＲから廻ることにします。

以上、独り言でした。

975 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 13:18:48.22 ID:8EfmrXLv0.net

>>972-973
かつての営業線が渡り線に格下げされた際、
既乗キロ数を減算削除すべきか、温存すべきかは人それぞれ。俺は、温存する派です。
でも、ここで問題なのは、
「洗馬〜旧線との分岐点」みたいな二重にカウントする区間が出来てしまうという点です。
前述の「大崎〜蛇窪信号所〜新川崎」が、もしも最初から営業キロが有り、乗車済みだったと仮定し、
その後に「品川〜新川崎」が営業線に格上げ開業されたと仮定します。
俺の方針だと、「品川〜新川崎」を新規計上することになり、
「蛇窪〜新川崎」が不本意ながら二重カウントになりますよね。それはそれで仕方ない。
でも、その後に西大井が開業した場合、二重カウント区間が「蛇窪〜西大井」に短縮します。
なんか、面倒なので、キロ数カウントするのヤメにしたというわけです。

976 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 15:57:16 ID:DIWwPO9f0.net

貨物線の旅客線化で色々面倒くさくなったなあ

977 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 16:10:10.10 ID:iKaSyfSc0.net

>>976
輪を掛けて、線路の付け替えもあるからねぇ。
距離で管理している人は大変なんじゃない？

折尾もそろそろ竣工だろう。各方面の両方向全部乗り直しだ。
今年から来年にかけて、他にも線路付け替えがたくさんある。

978 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 16:20:35.93 ID:C34LJd1r0.net

こんなのあったんだ
https://railway.jr-central.co.jp/tickets/noritetsu-tabikippu/index.html

979 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 18:14:00.95 ID:OmTDaFql0.net

>>978
気をつけて買わないと元取れないよ

980 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 22:03:23 ID:bTZaRGVo0.net

>>976
だから、このスレで「貨物線の旅客化」と言う場合は、
１．旅客鉄道会社が2種免許で営業する場合(秋田港など)
２．先日の水島臨海や仙台臨海鉄道のような貨物専用線の臨時営業
だと思うんだが。
「旅客鉄道会社が1種免許を持っている路線は、旅客線」だと思う。
極端な話、東京貨物ターミナル＝浜川崎も旅客線。

981 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 23:12:26 ID:athOq1VE0.net

>>980
考え方は、人それぞれ。
自分の場合は、金払えば誰でも乗れる列車が定期的に走行している区間しか旅客線とは認めない。
例外として、ガーラ湯沢や黒部峡谷は季節営業だけど毎年定期的に運転しているので認める。
いつ乗れるのか分からない様な路線は参考記録として扱う。

982 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 00:50:51 ID:gTFyIhoR0.net

>>966
俺は運賃計算上の路線がベースだから、そもそも東海道貨物線は独立でカウントしてない。
あれは横浜を通過する通勤快速と同じだと思ってる。
羽沢横浜国大も、鶴見からの新規開業。

983 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 09:29:09 ID:mBoLTaiv0.net

いずれにせよひとつ言えるのは、相鉄側は相鉄新横浜線という完全な新線開業だ

984 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 09:48:52 ID:D7nPiDHh0.net

自分の場合は鶴見〜横浜羽沢〜東戸塚16.0kmを湘南ライナーで乗った事があるので、旅客駅としての羽沢横浜国大駅開業前から乗車済としている。念のため相鉄線直通列車も昨日乗っておいたが。

>>982
品川〜鶴見は、川崎経由と新川崎経由では明らかに別線ではないか？。それと同様だと思うのだが…。

985 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 10:50:52 ID:8ih7f4nP0.net

>>984
品川〜鶴見は、川崎経由と新川崎経由の両方ともに独立した営業キロが設定されておる。

986 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 10:57:44 ID:R7CF7Ymo0.net

横浜羽沢駅と羽沢横浜国大駅は別駅だから、鶴見〜横浜羽沢と鶴見〜羽沢横浜国大の両方に乗る。
新松田駅と松田駅は別駅だから、渋沢〜新松田と渋沢〜松田の両方に乗るのと同じように。

987 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 14:49:13 ID:addKVV7I0.net

料金的には鶴見からの分岐扱いなんだね

988 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 15:08:17 ID:vFsAzQ9m0.net

所要時間何分かかるか知らんが羽沢横浜国大→鶴見線国道までの運賃が170円 (IC168円)
羽沢横浜国大→武蔵小杉は310円

989 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 19:23:49.17 ID:JzDhWgnc0.net

>>987
細かいこと言うと、今のところ運賃だけだな。特別車両や急行料金が設定される可能性もあるが。

運賃計算経路や営業キロでのカウントだと、今回みたいなケースが難しくなる。
そのせいもあって、距離カウントなしの物理的な線路で考えるのが俺流。
これなら、駅構内あつかいだろうが擬制キロだろうが関係ない。

990 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 21:01:56 ID:D7nPiDHh0.net

>>985
>>984で言われているけど、鶴見〜東戸塚も、横浜経由と横浜羽沢経由と別々に距離が定められているよ。
鉄道要覧とかWikipediaとか見なされ。

991 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 21:48:37.74 ID:mPVpZu/30.net

>>990
自己ルール主張される大半の方は鉄道要覧も理解できない方なんだよなあ。
このスレッドも不毛な議論に終わりますね。

992 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 23:07:32 ID:I9jbkuq50.net

鶴見って整理すると東海道本線・京浜東北線の1駅で以下の路線の起終点。
１、鶴見線
２、横須賀線
３、武蔵野南線
４、高島線
５、羽沢線
６、鶴見＝浜川崎線
…そうすると、今回の新線を武蔵小杉＝鶴見が別線扱いにすること自体が
無理な気もしてきた。

大体鶴見から希望が丘行くのに横浜で乗り換えずに、武蔵小杉まで戻った方が1円安いって
どうやれば理解してもらえるんだろうか。

993 ：名無しでGO!：2019/12/01(日) 23:59:34 ID:JzDhWgnc0.net

>>992
運賃計算の経路と適用する運賃表を説明する。
そして、実際の列車の運行経路を説明する。
上記2つには、何の繋がりが無いことも説明する。

これで理解してもらえるだろう。

994 ：名無しでGO!：2019/12/02(月) 08:18:37.32 ID:or98wXiq0.net

>>990
そういう意味じゃなくって、
旅客営業規則による運賃を設定するための営業キロのことを言ってる。

995 ：次スレ：2019/12/02(月) 08:24:36.41 ID:or98wXiq0.net

【相鉄・JR直通線】完乗を語るスレ16線区目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1575242634

996 ：名無しでGO!：2019/12/02(月) 08:28:15 ID:or98wXiq0.net

連投きびしい、テンプレ続き誰か貼ってくらはい

997 ：名無しでGO!：2019/12/02(月) 17:24:11 ID:iS9BCZ/c0.net

乙
貼っといたよ

998 ：名無しでGO!：2019/12/02(月) 21:07:58 ID:GD2PlJl+0.net

>>992
武蔵小杉の少し先の分岐〜鶴見は、いわば複々線の様なもの。
貨物線や相鉄直通は新川崎や鶴見を経由しないのではなく、ホームが無いため通過するだけでしょう。

999 ：名無しでGO!：2019/12/02(月) 21:08:44 ID:GD2PlJl+0.net

>>996
スレ立て乙です、埋めましょう。

1000 ：名無しでGO!：2019/12/02(月) 21:09:10 ID:GD2PlJl+0.net

1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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